党国英:耕地红线18亿亩不够用 未阻碍城镇化

    2009年1月2日下午，针对18亿亩耕地红线是否阻碍了城镇化进程，中国社科院农村发展研究所宏观经济研究室主任党国英接受了《中国产经新闻》记者的采访。

　　记者：缘何要守住18亿亩耕地红线？

　　党国英：我一贯主张要保护18亿亩耕地，不是批判茅于轼先生的观点，我对这个问题的看法，有两个很简单的原因：

　　第一，我们不缺建设用地，为什么要占耕地，我们的建设用地的利用效率还很低。现在出现了耕地被大量占用的情况，若是没了这根“红线”，将会发生更加难以遏制的现象。耕地的日益萎缩，让我们不得不时刻警惕着这根“红线”。

　　第二，我们的耕地不嫌多，越多越好；多的话我们就可以少用化肥，少用农药。我们就可以搞轮作，山上就可以退耕还林，气候环境就可以改善，我们可以少灌溉。保护18亿亩耕地，除了出于粮食安全的考虑外，还涉及到环境问题。我们的粮食单产比美国高，但化肥的使用占了全世界的1/3，农村的生产主要是靠投入，特别是水的投入，靠高投入来产生高产出率给环境带来很大影响。所以，我希望我们耕地多一些，单产低一点，投入少一点，环境代价小一点，这是我一贯认为的。

　　而且我认为18亿亩还不够用，我们去调研，有很多荒山地挂着18亿亩的牌子，写着基本农田保护区。

　　记者：18亿亩耕地的红线是否阻碍了城镇化进程？

　　党国英：铁打的道理，耕地红线没有阻碍城镇化的进程，我们不缺建设用地，主要是利用效率的问题。目前，我们的城市建设用地够用，为什么还要把城市铺那么大，占用耕地？完全没有必要。要是等到我们工业化发展得不得了，没有地方盖厂房和城市了，那就另当别论。

　　记者：怎样寻求城镇化和18亿亩耕地红线之间的平衡点？

　　党国英：现阶段我们的建设用地呈现紧张局势，不是死守18亿亩耕地这根“红线”的问题，也不是土地资源紧缺的问题，而是土地资源利用效率低的问题。

　　现在农村的建设用地是17万平方公里，按照一般小区建设的标准，1平方公里可住2万人以上，考虑其他的配套问题，1平方公里起码可住3万人，农村宽松一点的话可以住16亿人；城市的各类建设用地与农村的占地差不多，全国是30多万平方公里，住宽松一点，可以住30多亿。从这个角度看，“地荒论”是不对的，我们的建设用地是够的。既然建设用地够，为什么还要占耕地？

　　我们要非常注意这样一个问题，就是城市中的建设用地和农村的耕地存在着浪费现象。所以，我们要从提高现有土地的利用效率着手。中央强调18亿亩这个红线，就是要逼着你去内部挖潜力，提高现有土地利用效率。