新浪直播："设计改变中国"全国大型巡回演讲

设计改变中国西安站现场

    会议名称：设计改变中国

    会议主题：设计开创品质时代  环境打造人居乐园

    会议时间：2009年8月9日

    会议地点：西安国际会议中心•曲江宾馆

    主办单位：美国SMITH集团、匡形国际规划公司、杭州思源环境设计研究院、北京天行大壮建筑文化交流中心、华讯直递

    协办单位：亚洲房地产研究中心、亚洲景观研究中心、全国工商联房地产商会商业不动产专业委员会

    承办单位：华讯网络传媒有限公司

    独家网络直播：新浪网房产频道、新浪陕西房产、三秦房产网

    媒体支持：中国房地产报、中国建设报、参考消息•国际地产参考周刊、建筑时报、香港大公报、三秦都市报、华商报 、西安晚报、西安日报、陕西日报、西安电视台、陕西电视台

    大会背景与宗旨：

    作为业内进行建筑文化交流的先行者，北京天行大壮建筑文化交流中心自2002年起已在全国多个城市举办过五届景观设计国际峰会，四届建筑设计国际峰会，曾邀请100多位建筑、景观设计界的大师、专家出席演讲，共有超过1500家地产公司出席会议，会后各方进行了多起广泛合作，产生了良好的社会效益。

    全球经济危机以及中国经济现状都使地产行业面临前所未有的挑战，到底谁能够在这场没有硝烟的战争中笑到最后？不能被动等待国家的救市，理性的选择是主动出击、创造时机。如何敏锐地把握市场动态并满足商家特定的专业需求？当住宅综合体、城市综合体越来越成为主流开发形式时，我们将会尝试着从设计角度探讨如何开创品质时代，从环境角度探讨如何打造人居乐园。当多数人正在彷徨无策时，为什么我们不能潜下心来打造精品物业造福于民呢？2009年北京天行大壮建筑文化交流中心将联合美国SMITH集团、匡形国际规划公司、杭州思源环境设计研究院在全国各大城市联合举办“设计改变中国”大型巡回演讲活动，促成地产运营商和世界顶级建筑设计事务所、顶级景观设计事务所以及顶级水景处理公司的强强合作，实现国际建筑、景观设计理念和先进水景处理手法对中国房地产开发的推动。

新浪陕西房产独家直播此次活动

直播实录：

------------------------------------------------------------------------------

【主持人】各位嘉宾、各位代表：

    大家早上好！设计改变中国全国大型巡回演讲西安站现在隆重开幕，西安也是本次巡回演讲的第一站，我们希望通过专家和大家的交流，为西安的城市和人居建设提供有益的帮助。

    首先我来为大家介绍今天到场的各位专家以及嘉宾，他们分别是：美国SMITH集团、中国首席代表朱铁俊先生、匡形国际规划公司景观公司李超先生、以及他的同事孙成振先生，建设部人居环境委员会特聘专家、水环境与生态水景研究专家、浙江大学card区域发展常务副所长、杭州思源环境与发展研究院院长、理学博士金元欢先生，华讯直递副总经理马洪斌先生，紫薇地产经理曹靖先生，让我们对他们的到来表示欢迎。

    在这里先提醒一下大家，为了保证会场的秩序，请大家将自己的手机调至关闭或者振动状态。

    现在大会正式开始，让我们有请今天上午的第一位主讲嘉宾，美国宾夕法尼亚大学景观建筑硕士、匡形国际规划公司执行总裁吴磊先生。

美国宾夕法尼亚大学景观建筑硕士、匡形国际规划公司执行总裁吴磊

   吴磊：首先非常感谢大家在周末的早晨，一大早来到这儿，我感觉早期是非常痛苦的。我还有另外一个身份，全国工商联房地产协会，我是其中的常委之一，前几天派我去开了一个会，那个会的题目是设计和面的关系，我当时说了一句话，其实设计没有那么重要，这句话今天说更不合适，因为今天大的题目是设计改变中国，无论如何我们给设计在项目当中给一个准确的定位，我们如何跟设计师合作。今天早上我看到了华讯的杂志，其中有一段可能大家也看到了。这里面特别提高了奥迪A6在确定设计时，并没有将天窗考虑进去，而市场的需求很快反映出来，而在设计之后，天窗就变成基本无法完成的了。一辆车可能最贵的是五十万，但是我觉得这个设计不是特别的方便。大家都听说过所谓的三边工程，各位可能比设计师了解的更加清楚。为什么国内目前会出现这种情况？包括建筑设计在内，上海的楼塌了，中央电视台也报道了，什么原因呢？最根本的原因大家对设计的理解还没有有一个非常科学和理性的理解，这是我个人的看法。为什么？因为原来最早的时候，大学刚毕业的时候，有一家广告公司，这家公司是目前全世界最大的，如果你没听说过他的公司，你应该听说过西安杨森，还有宝洁，宝洁大概在十年前的广告投入达到54亿美元。我学的是园林设计，我学设计肯定进创意部，当时想着创意部肯定太漂亮了，创意人搞广告，是非常有发展力的。其实我对很多设计的理解，包括现在对设计的想法都是源自于那个时候。当时广告营业额是6亿人民币，6亿人民币每年投入购买市场调查的时候，每年要花几千万，最后我们所有的广告创意，包括我们的设计全部都是以非常强大的市场作为基础的。我给大家举一个最简单的例子，玉兰油这个产品。其实大家对玉兰油这个广告，给大家第一感觉没有惊天动地，玉兰油广告的策略基本上是生活方面的，更多的是女孩子去机场接男朋友，完全是发生在生活当中的事情。这里面和最后针对的客户群包括使用等等，有非常深奥的关系。回过头来我刚才说的车也是这样的道理，这是非常科学和非常严谨的，更多的时候是非常枯燥的。包括原来我在美国做设计的时候，这张图片也是我在美国做的一个设计。原来在美国做设计的时候，我可以精细到一个垃圾桶的四个边、四个点都要做出来，为什么呢？为了避免垃圾桶下面积水。因为垃圾桶积水了，水开始发臭，非常影响环境，当你真的设计垃圾桶的四个点的时候，那时候基本没什么可言的。如果你非要说有什么设计？我觉得那是自欺欺人，我们应该还原设计理性的本质，这样才能解决设计当中存在的问题。

    我们可以理性的看待设计，我们设计最终的目的是什么？这里我觉得牵扯到一个最根本的问题，我为什么要做设计？我对设计的理解还曾经受过另外一个打击，这个打击是谁给我的？我不知道大家有没有听说过新东方，很多人听说过新东方，而且还有很多人听说过中国最富的一个老师，我这个打击就是从这儿来的。我当时要出国，问了他一个单词，不知道是什么意思，他说你这个都不知道什么意思还出国呢。当时我也不知道说什么，虽然我不知道为什么，但是最后我还是出国了。最后我用了六七年的时间，我发现他的财富已经不是一个等级了，这是题外话。设计师不能图钱，非常幸运的是我们公司的员工还是一群非常坚持做设计的，而且把设计作为人生的一个追求的目标，为什么说这个？设计和艺术是不太一样，也可以说基本上和自行车、汽车是一样的。这两个都叫车，但是不太是一回事。它实际上是因为应用不同，所以我觉得服务对象是谁呢？现在提出很多的理念是以人为本，以人为本落实到最基本的目的是什么？为什么要以人为本？我昨天特意问了问，我不知道今天到会的大部分是政府官员还是什么？政府官员理解肯定不一样，如果大部分是地产商，很清楚的是设计以人为本的目的就是把房子卖更多的钱。大家喜欢卖更多的钱，所以这也是我觉得做设计的最根本的原因。

    我特别想提一个我个人对城市设计，包括建筑设计的理念，叫做大社区，小尺度。我特别不太赞成中国的项目请欧洲的设计师或者日本的设计师来做，目前这个阶段请欧洲或者日本的设计师，原因很简单，因为他们这些人已经没有大尺度的概念了。做中国的东西，比如说中国的社区十几万平米，对于他来讲，这是他一辈子设计的面积加起来可能都达不到的。我听说过一件事情，有一个日本的景观研究生，它的毕业论文写的是井盖。日本的设计师很好，我跟他们合作过，他们的细节做得特别细，他们在日本来讲的话，据说傻子都可以干好，为什么？你只要严格按照施工图纸做就可以做的很好，因为施工图有几个电线圈都给你画下来了。但是对于中国目前好多项目来讲，欧洲和日本设计师都缺乏一个尺度的概念，包括我们跟他们合作或者参加一些活动，都发现这个问题。这个问题说多了牵扯到很多设计师，我觉得很多房地产开发项目包括城市规划，对于小尺度的概念都应该进一步的完善。大家都知道中国这个城市很大，人口很大，西安的城市规模都是非常大的。在这种情况下，我们为什么要做一些小尺度呢？举个例子，比如说2000年前我们盖茅草房，100年前我们盖的楼10几层，现在几十层，但是从2000年前到现在楼越来越高。我们人呢？人没有增长，所以说人的尺度是没有变化的。虽然我们很多工程结构造楼有了突破，但是理论没有变化。我昨天到西安的鼓楼看了看，突然想到一件事，大家想想，从西安的钟鼓楼、天津的小洋楼，每个城市都会有一段非常著名的商业街，这样的区域往往是这个城市最有特色的一个区域。大家可以去思考一下，这个区域它的尺度都是非常小的，为什么人的变化不会像盖楼的技术进化这么快？这里面还有一个关于城市小尺度的问题。有一个很简单的解决问题的办法，现在很多领导，包括地产商做的时候都希望有宽的马路，这个问题我个人曾经也比较矛盾，为什么？包括纽约、华盛顿、波斯顿这些大城市，你也很难见到很宽的马路。但是有一个例外，美国的拉斯维加斯的中心马路基本上可以达到中国城市马路的宽度，为什么美国的马路感觉非常舒服，为什么到了中国就感觉不安全？我觉得这里面还是一个尺度问题，这个尺度存在在什么地方？其实很多设计都是我们周围生活的事，我们每天走在马路上的时候，有多少人走人行道？我到拉斯维加斯之后，它的街道窄一些，但是两边商业街橱窗里的东西你可以看到。是不是可以把马路建窄一点，把人行道建宽一点？这一点是在美国、日本、欧洲的街道上都可以发现的。人行道是人走的，人不可能在人行道上锻炼身体，更多的时候人走在人行道上是慢行的，寻找一些路边的商店或者餐饮。这个问题解决了，我个人感觉可能马路的尺度相对来说就不一定那么重要了。这样既能够解决掉目前在实际操作当中的问题，自己如何保证我们城市的活力，又能满足领导对于城市形象的要求，我觉得这应该是值得尝试的方法。

    我个人认为这里面还有一个根本的问题。我不是开发商，只能从专业的角度来看。如果我们在很大的社区，十万、二十万的社区里面，在设计的过程中，从发展商的角度和设计师的角度看，随时注意小尺度空间的营造，可能对于我们整个产品和品质都会有所提升。其实你不需要花很大的投入，把尺度考虑细一点，对于整个项目的品质、形象，包括未来得使用都会有较大的提升。这样一来我们不花钱会办更多的事，这应该在今后项目的开发上值得尝试。我是从一个专业人员的角度来讲的，对于很多人来而言，会有一些特别情况的考虑，这对一些项目应该单独探讨。

    刚才我说到了我们对于设计的一些理性的理解和设计，强调了设计最终的服务对象还要落到人身上，这样对于一个发展商会产生经济效益。其实这么多好处，如果作为一个设计细节考虑非常周到，国内还会出现三边的程度，对设计并不是特别在意。我想谈一个问题，这个问题不该由我来说，更多的应该是由发展商和政府来说。，我是从设计师角度来讲，只是谈个人得想法。我认为中国房地产开发商，它是一个资源垄断的非市场化型的厂商。美国这一块地大家谁都可以去买，基本上买的时候就和商品一样。但是对于中国的房地产开发而言，我们考虑会比较多一点，资源比较少一点，中国的房地产开发是不管把房子盖成什么样都可以卖出去。这样会造成设计并不是特别的重要，我觉得这个矛盾的存在，对于一个好的设计师来讲是不应该的。

    设计为什么要理性？作为设计师要考虑很多的问题，包括房地产开发的非市场化行为，当中就存在这个问题。我们现在谈到第四点，设计必须在非市场化房地产开发过程当中，重新考虑一下自己的定位。其实就是要摆正自己的位置。首先我要解决政府和开发商之间的矛盾，对于发展商的利益而言，发展商追求利益最大化，我觉得这没有什么矛盾。我在美国上大学的时候，我修过MBA的课，这是美国最好的商学院，这个商学院里头周围都是各大航空公司的人员。那些大学生上学不是自己花钱，是公司花钱，包括住宿。当然现在好多的设计师有点偏高，觉得我是设计师，作为设计师来讲，可能要为客户服务，要能帮助客户做到利益最大化。刚才我大概讲了一下对于设计包括设计如何开发的项目，包括城市规划相结合的一些想法。

    下面我结合我们公司做的一些案例跟大家来沟通一下。因为这些案例目前来讲基本上都已经实施了，而且效果也不错。但是这些案例做得比较早，正因为它做得比较早，所以我们才能看到它最后的效果，这些和在座的开发商包括媒体和专业的老师、专家可以探讨一下。

    首先我讲的这个项目是进入中国之后的第一个项目。在2003年初，是天津海河开发起步工程的，这个项目是天津开始启动的一个项目。我不知道西安现在是什么情况，我觉得西安现在的状况跟我们当时做天津这个项目有点像。现在正在修地铁，到处乱糟糟的，我们当时接到这个项目，光拆迁花了19亿。虽然是政府国企，当然也不能让他不赚钱。我们在做整个城市设计和建筑设计，包括一些概念性规划的时候，提出来一个“城市四围空间”的说法，很多人也谈到了增长策略。我们为什么谈到一个四围的策略？随着时间的延续，要让土地如何最大化？如何通过制定开发策略让土地实现最大化？我讲一下这个案例，我们这个概念从哪儿来的？美国的购物中心，我不知道大家有没有谁是做商业开发的。比如说我有一个商场，商场最赚钱的地方有主力店，游玩或者其他的什么东西，但是这些店面积很大，但是这些店基本上不会带来实际的经济效益。真正赚钱的是在什么地方？是在两个主力店之间的一些小店，包括专卖店，所以说我们给泰达城最后制定了规划，规划图纸表现是一方面，好的是图纸带来的内涵，当时一期开发我们确定了四个位置，为什么确定这四个位置？这个位置是一个地铁站，这个位置是一个城市工业园，这个位置决定放一个超市，我们认为这一块地的价值属于中等，这几块位置都不是最好的位置，这边是海河，这个叫南运河，无论从角度或者别的角度考虑。毫无疑问，我这样开发会创造人流，人会从地铁站走到这个，整个区域就会活跃起来。首先得让大家喜欢这个地方，才能说我把这个地方的房子卖出去，大家都不喜欢怎么卖。而且这个地方也不是说最好的位置，因为我们不可能把最好的位置卖出去，剩下的位置怎么办？我们就给它制订了一期、二期。大家看一下我们做的红色的位置，这一块儿我们规划了酒店，很简单，一期做好之后，我们当时在03年做的是一期，当时还有点不太了解国内的国情，没想到国内的开发量太大了，我们做完一期之后，想着二期可能得过五六年，这时候再把最好的位置推出去就会卖一个非常好的价格。我们把最好的位置放在二期建设开发，三期我们选择了相对来讲位置比较差的地方，这一块儿有一个立交桥，这一块儿也是一个商业，当然这都不是特别好的位置。所以我通过一期、二期中等和最好的位置，把整个房价拉起来之后，整个社区的品质出来了，卖了一个相当不错的价格，原本可以卖的低的价格可以再多卖一点。这个开发模式并不是适应每一个开发商的，因为泰达的资本势力非常雄厚。

    这个项目现在的发展状况是什么样的？基本上最后泰达的地卖了，所有的项目同时启动，就是这个位置卖给金地了，全部开发成高层的住宅了。所以它现在整个价格，最好的这片位置的价格卖给万通了，它几个项目同时开发，万通当时的开盘价并不高，所以这个位置连着河边应该是比较好的。这两年国内房地产发展非常快，我们提出这个策略他肯定也赚钱了，我个人认为他还可以赚得更好一点。

    第二点，这个项目就可以看到开发商和设计之间的矛盾，它能够帮我们开发商赚钱。这个项目我们做完了以后，我一个朋友就开玩笑说，这就是一个车轱辘的钱，而且这个车轱辘还不是法拉力的车轱辘。这个项目当时我们做的时候并没有按照国内当时流行的模式来做，现在好多国内的设计还是这样的，你说人跟车的距离不能太大，因为我下了车还要走二里地才能到家。这是我们当时做的规划设计的一个模型，大家可以看到，从这边往这边有一个自然的高差，这一块儿大概有十几米，所以这个高差非常大。所以开发商在这里同时做了一个水上乐园，说白了就是一个洗浴中心。一开始我们做了好几个方案开发商都不满意，我们自己也没有什么感觉，设计不是说坐在那儿慢慢想，听着音乐来想。其实不是这样的，设计真的是一个很艰苦的过程。我们前两天做一个唐山的规划，地下下了900多米深，那看到的东西，我们当时也是大量的去现场和甲方沟通，最终的想法从哪儿来的？从甲方主管工程一个副总很抱怨的话里得来的，他说这个水上乐园挖方特别大，有30多万挖方，土得运出去。每一方土运输的成本要600多万，后来我们就从这个想法来讲，提出了一个错台的概念，把挖出来的土就地填到这里。这张图表现得更清楚一点，这里面来自于意大利台地景观。包括这个图大家可以看到，这样做有什么好处？首先，屏幕外的区域基本上是夜晚人比较多，我通过台地做了一个错台之后，可以作为一个天然的屏障，我就可以围合自己，居高临下有安全感。我可以站在窗台上看到人来人往，我站在这儿自己很安全，我可以看到别人在干什么。如果说我要能站在一个地方看着大家，我也会很高兴。

    第三点，这也是非常好的一个项目，从这边看过来之后看不到车辆，看到的是一整片的绿化。

    第四部分能看到的是这一层，中间是台地，如果我在这儿加一些残疾人坡道，它就更完美了。但是这样就创造了更丰富的空间，当时最好的结果是什么？我还创造了很丰富的理念，这是我自己亲自做的规划。当时这个项目开盘的时候我去了，这个项目在建成之前周边的别墅均价是2000块钱，公寓是1200?D1300块钱，这个项目别墅的开盘价是5800，等于说涨了几乎快3倍。公寓的开盘价大概在4000多，也是涨了三四倍，这是开盘时候的价格，后来据说还卖的相当不错。这个项目我刚才谈到了，它也有一些不好的地方，当时这个工程的甲方非常搬移。

    下面这个项目也是我们公司规划设计景观一起讨论的一个项目。这个项目我先说一句话，因为甲方提出来一个很苛刻的要求，它的容积率在0.5左右。这个项目我要在这个容积率底下要做一个非常好的品质出来，而且要做成独一无二的，我当时不知道怎么做。后来我们从台湾1999年的电视广告里获得了一个灵感，因为我以前是做广告的，这个是什么广告？放一张图片，希望在座的诸位女士不要觉得很冒犯，这是什么广告呢？1999年内地品牌进到台湾的品牌，我不知道现在中国有没有，当时台湾的杂志把这个内衣的品牌翻成中文了。当时这个广告的主题就叫：展现。是去地中海、希腊实地拍摄的，你可以想象这个广告的投资有多大，这个广告出来了以后，这个内衣的销量几乎在一夜之间，就登上了全台湾内衣销量榜的榜首。当时甲方提出来的要求我们怎么办？我们就想我既然不能做大点，我们就往反方向做，做小。所以大家看这个排列非常细，非常小的空间，但是这个项目也不太好照搬别的项目。我设计的项目能把一个项目拿到全国去复制，不可能，因为这个项目我可以。因为海南是没有日照和南北向的要求，只有把各种元素结合在一起之后，你才能产生一个所谓真正的亮点，不是说坐在那儿，大家讨论讨论，我觉得什么叫亮点？所谓的亮点就像一个好产品，不能被别人复制。你说现在很多楼盘的亮点哪个楼盘没有，因为我不了解西安，我在北京有见过，只要沿着城铁线，所有的楼盘和广告都是一个模式。我理解的亮点就是这个项目的核心竞争力，包括刚才山西这个项目，你说我把它都用到国外去，那不可能，不一定适合。我们当时做一个项目的时候，建筑收缩很窄，我们这个建筑现在看排得很乱，但是这里面有一个潜在的看不见的秩序。每一个房子都有一个窗户，这一块儿有一个视线走廊，每个窗户根据地形错开了。这个是我们谈到的小空间，这个街道我们有意设计的非常窄，我可以把小空间做得非常舒适。这个是淋浴喷头，既可以作为景观的装饰品又可以作为实体，你可以算一下，这个距离大概在2米左右。十来平米的小空间，我们结合喷头，结合淋浴做的一个景观，又做了一个小水池，甚至可以看到这么一个小空间，有两种不同的铺砖，还有墙面的植物。既然我没有把空间做大，我就把它做小。中国的空间设计实际上应该在世界上是最优秀的，包括国外很多理念，往往是对中国已经总结出来的很精炼的一些话的重新阐释。其实美国很多设计也都是这个概念，都是对中国理念的重新体验，包括这些水渠的设计。这是我们另外一个山地的做法，高低错落。

    最后这个项目实际上也是我们完全按照甲方的要求，它也没有对现状有什么特别的要求，现状位置不错靠近海边，也没有什么开发策略。我们做完之后，在甲方通过营销部，它说你们做的什么？做的是一个花样年华吧，最后这个项目我们还真叫花样年华，我刚才讲的这三个项目还是回到一个核心问题，就是在题目上看到的，资源垄断与社会内涵。设计不是不可以去解决调和这些矛盾，说白了这些矛盾解决不了，要什么干什么？当时我在会上说，设计不重要。有一个老总就举了一个例子，他说前一阵有一个项目，盖完之后就发现窗户尺寸不对，我们只能拆了重新改。我当时没说话，因为人家毕竟是甲方嘛，当时我们讨论很有意思，说设计很重要，项目是设计的儿子，我说项目连我爹都不是，是我祖宗。话虽然是这么说，我觉得从一个设计师来讲，不管对方说什么，从你解决掉设计上的问题，或者说让这个楼别倒了，别塌了这是你设计师分内的事情。一个设计师从高层次来说，要把最基本的事做好，我觉得作为一个设计师必须要解决掉设计和经济指标、现状指标的设计要求，这是作为一个优秀设计师应该具备的。

    下面我想说的是应该也不是设计范围内的，今天给大家看的PPT，是从另外一个角度跟大家沟通我前面提到的在垄断资源下，如何把它做好。我在这里特别提到一点，这里有一些美国公司的选址不像国内的，公司就是公司，很多公司不做房地产的，它也完全从自己的经营项目出发。这里头为什么还要做设计？设计就要吸引这些人过来，你要了解这些人的需求，这里头提到的美国企业选址标准首先是区域和省份、城市，还有一个稳定的政府和经济，人力资源、技术、工人的总数和工资福利，这个和设计都没有关系。交通运输包括公众的和私人的，还有一个就是基础设施的实用性和可靠性和它的成本，对基础设施的技术含量的要求。我们现在谈到绿色能源，作为一个新区来讲，包括前面的小尺度这些概念以外，还有商业氛围与竞争、税收、工业群体和工业园区。其中包括地区区域的政治、银行地方经济物价和法律系统，接下来和设计有关的就是土壤、自然、地铁和气侯。设施的规模，其中包括刺激消费政策，最后一条也是和设计结合最紧密的就是生活质量，包括住房、购物、文化活动、绿色空间、环境问题、生活开支、健康保健等等，这是选址的条件。最后这两个表格是美国企业这边决定是租还是买的一个评估标准，其中我画的颜色标出来的是建筑品质，这一条大厦大厅的形象，这两条蓝色是窗外的景色，为什么是两条呢？一条是行政人士的，一条是普通员工的。还有一个就是平面的灵活性，最后包括停车场。所以大家可以看到，美国企业选址包括城市设计和建筑设计，你看这张表之后，你才知道我为什么找建筑设计，找建筑设计我要吸引什么样的企业和人群过来，这是最基础和最根本的含义。这个案例大概节省了22万美金，所以它会租不会去买，我们现在很多的开发项目都会想着卖，但实际上好多东西不太符合美国企业选址的要求。我有一个朋友在爱立信，他们当时盖了一栋楼，那楼当年几乎是白给的，他们为了自己建这个楼和总部打了无数次的官司，总部就是不批建楼的成本。我们的观点就是设计解决方案的观点，基本上也是我们今天大家想说的话，如果觉得我说的不好的话，大家有点耐心，我们后面还有好几位公司的老板演讲，我想他们会讲得更好更具有吸引力。

    主持人：非常感谢吴磊先生为大家奉献精彩的演讲，我们现在有一个互动的环节，大家可以向我们的吴磊先生提问。

    提问：我想提一个问题，刚才您说国外的城市道路，我觉得可能是由于和国外现状不一样，国内的现状是越修越大，但是国内的交通状况很差，我不知道国外是怎么解决这个问题的？

    吴磊：我原来在美国的时候都是不到纽约开车，因为到纽约开车都很害怕中国人开车，你甚至可以把美国车挤得东倒西歪的，城市道路这个问题我觉得从80年代，这个人叫培根，从80年代跟北京市政府提过这个问题，城市交通实际上是一个很复杂的问题，这个工程远远超过一个部门，一个行业能够处理的，而且它也解决掉收入GDP和城市发展，我个人来讲，如果要解决，还是回到最初的提法里面，我当时的提法是经过往往是大杂烩，什么样的东西都放在一块儿，只要是好卖的，这样弄的话这种社区商业也是一样，大卖场，小卖场，杂货铺。所以我们做设计的是什么？是在引领一种生活，我们设计师有一个很伟大的职业就是要引领生活，把东西拿来按照自己的想法重新弄，然后给大家看，这个东西能不能一直放下去。

    刚才说了这么多归根到底是一点，是茶和咖啡。前两天大家有没有看上海最近有一个很有名的节目，叫周立波，说他要PK赵本山，在上海有很流行的一句话，很调侃的，说是喝咖啡的和吃大蒜的怎么样能够在一块儿把事做好，这个节目很有意思，如果大家有兴趣可以去看看。设计师他是一个容器，他这个容器里面装这么多东西，前面讲装生活的状态，装整个社会的形态，装我们的吃的，很多东西很多设计是很形象化的，前两天规划师写一本书，中央电视台谈创意，看完之后想把中央电视台拆了，建筑实际上是一个礼物，只不过它的表现方式不一样，就像我们今天台上台下，找不同的设计师做出来的东西不一样，有的人拿砖做，有的人拿木头做。关键是一个展示，展示出去有人盯着眼睛看就是好东西。什么是设计？我们20年前读书的时候就感觉这个东西难啊，现在还在想，所以我认为设计师怎么样能够破坏你的想象力，这就是现在的设计，现在的设计就是破坏你的想象力。说破坏这两个字我研究了半天，就是你没想到的我想到了，我的设计能力就强。就像这个，这本书不知道大家有没有看过，这本书的名字叫《玫瑰》，《玫瑰》那个书很有意思，玫瑰的含义：有一种叫做玫瑰花的东西，如果把它改成别的名字，闻起来也一样芬芳，所以要把你搞糊涂，设计就是要把你搞糊涂。这是意大利一个设计师说的，设计本身是一种探讨生活的方式，我跟我们同事在聊，要求谈设计，我说没什么好谈的，大家坐到一块儿，无非就是台上台下。

[!--empirenews.page--] [/!--empirenews.page--]

    主持人：下面我们的会议正常进行，因为金元欢先生刚刚到西安，需要准备下午的演讲，会议安排稍微做一下调整，下面让我们掌声有请上午的第二阶段的演讲主讲嘉宾，美国SMITH集团副总裁、中国首席代表朱轶俊先生，以及他的同事李超先生，韦尔辉先生上台为我们演讲。

美国Smith 集团副总裁、中国首席代表朱轶俊

    朱轶俊：大家好，礼拜天让大家来谈设计，不好意思。两个月前，我跟赵总在北京喝酒的时候聊，要搞一个设计改变中国会议，我们谈的话题是什么？聊了半天就觉得设计实在是没啥好谈的，太简单的一个事，所以我后来想谈点什么呢？还是应该把设计的一些最基本的东西跟大家再进行一些探讨，这样比较好。大家都知道，我们做设计做到后来就是越做越觉得没啥好做，都想创新，但是创新的难度实在太大，好象也想来想去没什么东西，毕竟做设计的盖房子的不如造汽车、造飞机、造汽车都需要高科技人才。做设计不太需要高科技人才，学校培训几年，看着图纸就可以做。看似没什么东西，没什么意思，好象建筑盖完了以后用100年的很多，再好的汽车和飞机用三五十年的也很少，这个问题在什么地方？设计出来的东西是一个跟我们社会有关系的，我们都不舍得扔掉。我前两天看报纸的时候有一张这样的图，这张图是一个现在比较流行的广告，我看到这个广告有特别的感受，什么感受？大家看这张图，我不知道大家有没有这这样的感受，我有。这么大年纪的人在大荒漠里面看星星，第二个懂生活，你看他们啥也不弄，各种姿势一摆很舒服。第三个有品位，你看用什么东西，用的是名牌，人家坐在泥里面，我们不敢，人家敢。所以今天我们SMITH先生，跟我们公司的李总还有韦总，觉得西安这个地方很好。以前讲这个公司有多大，现在我们都把各个专业分开了，分开以后大家都能够各自把自己的嗜好发挥到极致。所以今天讲三样东西，一样是什么是设计？第二样是设计中一些元素到底怎么样用？第三个跟专业相关，怎么样把城市街道的品质提升上去。

    什么是设计？设计归纳起来可能不太准确，但是有几点。第一是我们投资出钱的人和做设计人的一种生活状态的反映，为什么这么说？你看我们做设计的，有很多业主，要做设计就把自己的想法拿过来，我要把它弄成什么样，毕竟是我出钱。什么颜色什么样子都有，设计师也跟着来，习惯做中式就做中式，习惯做西式就做西式。第二个设计要卖钱，差不多的卖钱就行了，和市场结合起来，毕竟是实用的东西，不是拿来看是拿来用的。最重要的一点不管是我们搞设计的还是出钱的，都有一个责任，这个东西再差100年都拆不掉。所以还要有一点理想，应该把这个东西放在那儿，大家看的时候还有意思。说到这个话题大家都看，我们的一线的设计师就是这个样子，和做纺纱织布的差不多，我们楼里头的物业问我，你们公司是干吗的，你们公司的灯是最晚关，早上最早开，你们肯定赚很多钱。我们最后算了一下的确是，我们这层楼人均平方米占用量最小，密度最高，跟纺织工差不多。这种状态下就出来这些东西，你说欧版就欧版的，中版就中版的的，日版就日版，这些东西现在很泛滥。你说这个东西妥协吧，一锅一分为二什么都有，你想喝什么有什么。所以做设计有些人适合于做设计，怎么叫适合于做设计？设计这个东西大家学建筑的都知道，我们公司有一个股东原来是很好的设计师，后来忍受不了业主的凌辱做开发商了，在成都搞了一个楼盘，后来慢慢倒闭了，完了以后说干吗呢，再做设计。现在在北京搞了一个画展，成了我们中国一线的设计大师也挺好的。这是陶罐的基础上发展的裙子，不错吧。作为设计师首先要妥协，妥协不要硬着来，要绕，这样下来设计就成了一场游戏。大家知道现在很流行玩，玩设计有一个问题，玩足球不管踢进踢不进有裁判看着吹口哨，玩设计没人吹口哨，所以大家弄成这样，裤衩、弹筒、西瓜，还有一些搞不清楚是什么东西的，荷包蛋，这都是玩出来的，最后玩成这样。所以我们这位大师讲，我们建筑是语言加行为的艺术化的结果，大家讲，讲完了以后折腾，折腾完了以后就是这样。我觉得我们提倡的设计是一种生活方式，因为这个东西我们是要拿来用，不是拿来看的。我们自己有什么东西？你看这是我在博物馆拍的一张照片，这个房子大家觉得怎么样，好吧，好到什么状态？这个房子既环保、贴近自然、人与动物和谐，又节能，多好。这就是我们的生活，如果能够在这种状态下盖出来的房子，我相信每个人都喜欢，特别是中国人，中国人每个人脑子和心里面都有休闲的基因在里面。我们从以前的这种日子看看，从以前的作品当中可以看到我们关注的是什么，我们关注的不是房子，房子不重要，环境重要，这种状态更重要。全是桃子，全是花，全是桃树，我在北京有一个院子里面全是梨花。这种生活方式放到我们的设计中去，我相信我们做出来的东西没问题，因为它跟自然是一样的。所以建筑它是有成长性的，成长在哪儿？如果这个房子有人用，这个房子在成长在完善，就像你搬了家，你搬进去一个星期和一年感觉是不一样的。搬进去一个星期你觉得什么都没有，搬进去三年你觉得房子像个样子，实际上室内和室外是完全不一样，室外也是由于我们的活动，由于我们的生活，不是我们开发商，开发商是暂时的，以后要交给别人，住进去的人他们的生活状态和管理状态最终决定了你的品质是什么样。我们要把同一类人聚到一块儿，从设计到管理到运营我们都要考虑，这样才能保证它一直被很好的使用。

[!--empirenews.page--] [/!--empirenews.page--]

    下面我请我们室内的韦总来说一下，他在西安有几个项目，包括长安国际、唐潮会等等，我们做的项目什么都有，有疯狂的、有严谨的、有中国的、有西方的，有请他来讲讲有关于我们的元素怎么弄。

美国Smith 集团韦尔辉演讲

    韦尔辉：

    大家好，因为来到西安，西安是一个古城，我们五年前在西安有关于室内的工作在做，对西安本身地域文化包括它整个的发展有一定的了解，我今天想讲的是跟室内设计有关，关于新中国风与室内设计，主要讲中国元素符号与室内设计的关系。因为现在新中国风主要通过现代的装饰技术和装饰材料通过设计师本身的设计手法结合我们很多中国传统文化跟传统的一些符号元素去表达的设计思想。在中国传统美学当中讲究和谐跟意境，我们在做很多设计的时候，有一些照搬或者修饰，或者提炼达到环境体验，比如说我们用中国的颜色、中国的建筑，或者用中国的文化可以提取很多元素去进行一些设计的运用。下面我就从四个方面针对我们做过的案例或者正在做的，主要针对中国符号有关的四个不同的项目做一个简单的分析。

    第一、地域文化与历史和时代时尚，这是我们在长安国际做的美美百货，在做这个项目的时候，他是在西安的南门，是非常有历史的地方，包括他的城堡酒店也是一样。我们在做整个项目的时候，因为是一个商业中心，现代的百货公司。在西安一词当中，我们提出秦中自古王道，我们还要表现一个概念，我们提取了三个朝代，一个秦朝，一个唐朝，它是代表大唐盛世，我们还选取了今朝，我们分别是在秦朝截取了一个铠甲做一个元素，唐朝作为一个钱币。这个是我们铠甲的演变，包括一些门楼的设计，还有里面一些马赛克的拼花。下面是钱币的元素，包括天花的造型，包括拉锁，这个是一个水滴，包括休息厅一个蓝色的水晶状。

    这个是现场的门头造型，所以这个门头我们都是用这样的元素，利用现代的材料和现代的表现方式去体现这样一个造型门头，这是它的门头。这是在里面的接待台，我们用马赛克非常现代的材料拼成这样的图案，包括它的零售区的天花的一个简单的造型，也是由铠甲这样的图形转化。这是大堂钱币比较抽象的现代的表现方式，这个是在中亭的雕塑，表现的就是有水滴的感觉，包括中亭的休息区，我们用了蓝色的色调，表现了水的概念与元素。

    第二，中国传统文化与室内设计，也是同样的地方，因为长安国际在钟楼附近，我们用了金、木、水、火、土这五个元素，我们在整个楼运用的颜色分别是这五行主要颜色的表现，这个是从中国传统文化当中吸取的一些元素。这个是大堂的表现，象征黄土高原，所以我们用了这样的表现方式，包括金属。

    第三个我们讲建筑意想跟自然材料与室内设计，这个是我们正在做的一个项目，是在世博边上，叫喜马拉雅中心。整个大楼是用山水一体的感觉，因为上海正好在长江的尾部，喜马拉雅山脉是中国山的一个高锋，希望把整个中心作为一个艺术的高度。分为两大部分，一个是五星级酒店，一个是展现中国文化的商务酒店，有一个多功能厅是上海电影艺术节开幕的地方，有一个美术馆，可以提供给各位艺术家的展示中心。它的建筑和理念外墙是一个天书，在它的地下二楼是一个商业中心，也是一个艺术中心。

    我们近期在做的是一个创意中心和商业中心，我们提取了一个概念，就是刚才我们提水木意境的时候，高山代表了创意中心，流水代表了商业中心，也正如孔子说的，仁者乐山，智者乐水。所以我们用的主题是四水纳海川，就是各行各业，各种各样的创意都可以在这里面实现。这个是我们在做高山的时候做的意想包括整个分析，山与中国文化的关系，包括山与建筑的关系。这个是我们在确立了高山作为主题以后，我们在现代的元素和自然中发现的山脉和独体的纹理，通过大自然几千年以上雨水的冲洗，就变成了这个样子。因为整个高山攀岩的主题，我们用了扣手的感觉，我们用了很多青瓷琉璃做的这些设计，这些我们会在很多墙面上实现，包括我们用很多现代的灯光，通过现代的材料和手法传统的工艺做这样的设计。这个是我们现代的效果，是一层的接待大堂，墙面有很多青瓷的扣手，这个是电梯厅和走道，墙面我们是用很粗的洗礼石的造型。

    第四个讲文化业态与室内设计，我们刚才讲的高山流水是我们喜马拉雅商业中心的概念，包括我们最初选水做它的概念，水与文化，水与建筑的关系。然后这个是我们中厅的四个门柱，这个是我们做的模型，这四根柱子是创意的开始，我们用水的喷射状去表现水的流动。这个是我们模型的感觉，我们用了很多不光的材料，通过电脑和灯光还是可以展现不同的颜色和效果。我们在它的四个柱子下面做了一个玉盘，就是传统的荷叶的形状，因为整个中厅的会有一个主题，下面会讲到，包括所有的玻璃我们都会通过水的造型，体验这样的构建和不同的造型。这个是中厅，顶上用一个弧形的波浪形做的，包括灯光我们可以调出很多颜色，我们是来自中国比较传统的语言，大珠小珠落玉盘。刚才我们看到荷叶的盘是在中庭的底座下面，因为我们整个空间是白色比较多，所以表现水会冷清，但是对于商场来说是需要亲切的，所以我们用了木表现这样的创意。这是中庭包括中庭通透的回廊，在其他的部分我们用了很多荷叶，包括流水去表现中国的意境，包括中国水文化荷叶造型，我们在不同的墙面做了很多流水，墙面本身的材料是灰色的，所以我们在墙上有一些发光体，要用灯光去做流动就是和我们的水有关。这个是底下层的，底下层比较暗，没有阳光，所以我们用很多发光体做造型，也是体现水的概念，包括这样一个公共走道，我讲的就到这里。下面请我们规划景观公司的李超先生。

[!--empirenews.page--] [/!--empirenews.page--]

美国Smith 集团李超演讲

    李超：各位早上好，我是今天早上最后一位，我演讲大概有半个小时，我的题目是街道空间和品质生活，因为我本身是从事城市规划的设计。设计空间，我们比较关注城市的外围空间或者是公共空间，如何创造一个高品质的公共空间，如何营造一个有内力的场所是我们的追求目标。我也很同意早上吴先生的一个观点，设计其实并不是全部，它其实要营造一个好的城市。设计师占了很小的一部分，我也强调设计是万万不可缺少的，少了设计是不可能营造一个好的氛围。我们现在上海大家知道，有一个很重要的口号城市让生活更美好，如何创造好的街道空间是我们城市设计的设计师和规划师所承担的任务。我今天讲的有两大部分，一个美丽的街道是城市魅力的体现，一个有魅力的城市必然有许许多多美丽的街道组成的。我应该讲是街区，有很多街道形成的街道网络。我们仔细想一下，我们每一个数得上的城市必然由很多美丽的街道组成的。第二如何创造美丽的街道，就设计街道空间是创造高品质生活的一个部分，有好的设计才会有好的空间品质，有好的空间品质才会有好的生活品质。我们强调一个好的设计是对生活状态的体验，我刚才讲设计人人可以做，我也反过来讲设计不是人人可以做，好的设计还是需要好的设计师，必须有一定的生活经验，必须有一定的积累才可能有好的设计，这是跟体验生活分不开的。我也会举一个例子，我毕业以后一直在上海，做了十年的城市设计，去北美工作了几年又回到上海，对上海比较了解。为什么举上海的例子？从我们中国来看比较适合生活的，比较有城市空间的，比较有城市感的还是非上海莫。上海是适合生活的地方，北京是大城市，你们没有生活空间，所以好的设计师应该在具有城市空间感的城市。美丽的街道体现城市魅力，这四张图片是四个不同的城市，我们从航测图上可以看到，每个城市有不同的纹。很明显，上面一张是巴黎的，我们可以看到巴黎中间是塞纳河，柏林也可以看到，材质纹理是完全不同的。上海我们可以看到黄埔江的埔东和埔西，这是北京，一看就是北京方方正正，围着中间的故宫。这四张图片代表一个城市有它独特的空间和独特的街道网络，它的街道网络是体现这个城市的重要因素，一个城市失去了原有的特性这个城市就没有特点了。昨天早上我去西安的城墙转了一个多小时，我也细看了一下西安的空间，因为来西安的时间不多，初看西安给我的感觉很有意思，西安的城市空间没有什么大的特点，你到别的地方，都可以看到，这是我们现在中国城市建设最大的问题。我们的建设速度，我们建设的进度、节奏非常快，在这么短的时间内不可能创造出一个有魅力的空间，有魅力的城市，为什么我们做的千篇一律，这跟我们的开发有关系。赶上这个好时代，什么样的房子都能卖出去，不是我们设计的口号，是市场的需求，在市场需求比较差的情况下，设计再好买房子还是很挑剔，现在房子不用考虑基本上都能卖出去，所以开发商要求我们设计师越快越好，最好第二天就能拿出产品来，但是这个产品能不能经受住考验不一定。我们这些有历史的城市为什么好，有遗留下来的东西值得我们回味，一个有历史的城市是有魅力的，街道也是一样，新的街道它必须有延续城市文脉的一方。西安我也看了，保留下来的并不是城市空间，西安城市的纹理已经被破坏，跟几百年前的长安大大不同，最宝贵的我们失去了，这个问题我们还没有意识到。

    这个是巴黎，在70年代拍的照片，是街道的纹理图，可以看到，这个图跟我们刚才的航拍图差不多。我们从2000年的航拍和70年代的航拍基本上差不多，基本上它保持了原有的城市脉络，巴黎最有特征的密实的网络，这是欧洲城市所具有的城市空间，最吸引人的地方是整个城市的街道网络和城市空间。

    我要谈的另外一个城市就是伦敦，伦敦比巴黎更有吸引力。它有局部的改造，整个城市还是以老城为主，在21世纪不可能不发展，不可能不改变，如何改变，老的如何和新的结合，全世界做得最好的就是伦敦。为什么说伦敦是好的？伦敦是唯一的老的和新的结合非常好的，伦敦南河开发跟老的机理和街道空间配合得非常好？罗马也是保留了三百多年的城市，巴黎也是，它的里面控制了一点，伦敦老的和新的结合非常好，这是我们一直去的地方。另外一个在中国我刚才讲了上海城市非常有魅力，我们可以看到上海城市的变化。这个是92年浦东新区开发的，这是新的，我们从图上可以看到新的和老的对比。我记得纽约一个设计师到上海来看，说上海城市有很好的建筑，但是空间很廉价，有昂贵的建筑，城市空间很廉价，他说我们纽约城市街道非常适合步行。我讲一个是什么样的街道？一个是它的尺度感，比如说这个厅里面，对于我个人来讲很大。但是对我们坐满屋子的人来说刚好，它是有尺度的，如何产生这些美丽街道是我们要解决的问题。其实城市设计最重要的还不是创造空间，而是保持空间的特性。如何延续这个空间是我们追求的最高目标，很多地方老的街道破坏了，新街道和老街道之间完全隔离了，我们做街道之间有一些基本要素是每一个有魅力的街道共通的，大致有9点。第一个空间尺度，什么叫空间尺度，这个街道大了窄了，以人的活动为尺度，如果是商业街宽度一般不超过25米，再宽就不是商业街了。第二个特点地域纹理的独特性，地域纹理就是刚才讲的每个区域都有一个材质，有一个纹理，我刚才讲的巴黎上海，从图片可以看到他们的网络状态，上海是不规则的，因为上海以前有很多的租界区，形成了它独有的特征。我们现在的街道必须跟原有的城市吻合，要融在整个城市中间，它的地域纹理独特性也是我们要坚持的。第三个是历史文脉的延续性，十年里面改变中国，改变的是我们的历史。第四个是街道界面的个性化，它是很有个性的，建筑有新的、有旧的、有不同时期的积淀。第五个是步行活动的连续性，第六个是交通的可达性，我记得吴先生讲人车分流，我们强调的是适度的分流，我们商业街做，车一定是可以到达商店的，是很方便的到达我想去的地方，步行的范围是100米可以到的。如果我到一个停车库再到300米，所以街道的交通一定是要有可达性的。第七个是功能设置的多样性，以前我们强调古玩一条街，这个是什么一条街的很多，其实这个也是一个好的商业街的特性，商业街的特性是多样性。可能是有女饰店，或者可能是有宾馆，我们强调功能的多样性。70年代我们的规划一直是推崇粗略的规划，功能的大致分区，现在很多弊端显现出来，商业中心晚上没有人，CBD中心晚上没有人，没有功能的复合性。最后还要强调景观设计的有序协调性，这个空间很大但是很乱，也是不可以的，这是我们设计公共街道的通用的手法或者是共用的元素。我讲的这个案例是南京西路是13公里长，我们讲的是十里扬长，现在也可以说是上海市比较有特征的高端的商业街道，其中一个最高端是这一带，这一带提高了上海的高端的商务，形成了一个高端的街道，为什么也这么说？它创造的价值也是非常客观的，其中任何一栋办公楼提供的税收是1个亿，这个是楼宇经济，所以当时区政府又提出来了一个目标，高级商务区和高级商业区。02年我们做城市设计，其实一个城市设计并不是中介的，从02年一直到现在7年前，我们做了南京西路无数次的规划，基本上每年都在做，从城市的整体设计一直到广告的控制，光的控制，不断的在做。我们讲好的街道就是要有好的设计，南京西路的管理也是花了很大力气做的，逐渐几年间，打造成一个在上海比较适合步行或者购物的街道，这是其中的一个断面，这个是大楼，对面是一个老建筑，为什么说南京有它空间的特征？对面是恒隆广场，是一个高式的美式建筑，对面是70年代老式的建筑，新和老的都在一个街道上，这个是45度的视线。中间有公共交通，有地铁，有公交车，还有出租车可以很方便到达这个区域，这是比较适合步行的空间尺度。

    这个是地域纹理的独特性，这个是南京西路中间这一段纹理对比非常明显，北边都是大商厦，梅龙镇的恒隆广场，对面我们可以看到400米连续商业，这是传统的商业，南北对比是这一个区域最宝贵的空间财富。从这张图也可以看出，这是南京西路在上海市中间，也是中心区域。第三点刚才讲到历史文脉的延续性，我们讲几年以前见到很多新区的道路，其实是不能细细品位的，它缺了历史性。我们对街道要求高一些的话，这个街道必须是有文化有历史的，南京路边有很多这种机理在整个街区都充满了历史文脉，因为它是不可或缺的或者不可替代的资源。街道界面，建筑界面本身也是很有个性，这是一个南洋大厦，是70年代一个保护建筑，我们在做街面设置的时候基本上恢复了它的原貌。一个好的街道有一个个性化的街面，当然这个街面要有它的特征，这种建筑当时建造就花了40年时间来建造，不可能有那么好的耐性，现在缺乏耐性。我们可以仔细想想，有新建的街道，值8得我们回味的街道还没有。好的街道讲了一个步行活动的连续性，是不被打断的，这是一个好的街道所必需的。我记得有一个著名的规划师讲，人家问他一个问题，什么城市是好的？他想了半天说适合步行的城市就是好的，在这么多的大城市里面，适合步行的城市有几个？还是有的。包括上海，现在适合步行的区域很少，现在我们也讲了，西安很多地区不是很好，一个城市没有公共空间就谈不上是一个好的城市。交通我刚才谈到了，这张图上的街道不仅仅是一个景观的道路，当时在70年代做了改建，把两侧的道路形成了一个小的商业街，这边有停车、有咖啡馆。法国人强调街道的生活性，他们强调街道生活，70年代这个街道还不是这样，最后把这个街道一分为三，中间行车，两边可以停车，最后才是步行。刚才讲了功能设置的多样性，我们强调街道要有多种活动，里面有商业商务甚至是居住，必须是有一些复合功能在一起的，这也是在80年代做了一个改造，拿掉了很多底层的银行，因为银行到晚上就关门了，只是在营业时间是开门的。

    这个是南京路最终的形态，我们可以看到它里面的功能和形态，因为不同的部门有不同的建筑形态，形成的空间也是多样性的。北面是道路，南面是理论建筑。地区活动的多样性，包括节假日的庆典和临时的市场。最后是一个景观设计的有序协调性，我们这个区域设计是要有持续感，要有有序的空间，这是在南京路做的指导牌或者是路牌，包括路边的家具，包括候车厅和电话亭都有一系列的设计，这样的话才能形成有序的空间。这个是后来在04年做的中间一段最繁华的街面设计，当时它想拓宽路，我们是坚决反对，这个区域哪怕交通拥堵。交通拥堵其实不是一件坏事，我们把北面拓宽了，这一段400米的步行段是非常宝贵的。我们可以看到对面有很多有特征的老的70年历史的老建筑，是底层商业，上面是法式小阳台，这就体现了上海30年代的风格。这个是其余另外两座建筑，设置了一些新的灯光，也是一个夜景，最后形成了一个很有特征的街面的改造。我们最近陆续又做了对广告的控制和灯光的控制，我们在不断的改进和反馈，只有这样才能确保一个区域的空间是不断的完善。
    这个是伦敦的鸟瞰图，我为什么要推出伦敦？我们看这是伦敦老的纹理，中间是码头的改造，也是70年代改造的，它形成了一个区域的CBD，这个密实图和空间图要比我们的好得多。我今天演讲到此结束，谢谢。

[!--empirenews.page--] [/!--empirenews.page--]

    主持人：非常感谢来自美国SMITH集团专家团队为我们带来精彩的演讲，大家如果有问题的话可以向专家提问。我们今天上午的会议就到此结束，谢谢大家。

    主持人：大家下午好，今天我们非常有幸的请到一位专家，他是建设部水体污染控制和治理国家重大科技专项专家、建设部人居环境委员会特聘专家、水环境与生态水景研究专家、浙江大学card区域发展研究所常务副所长、杭州思源环境与发展研究院院长、理学博士金元欢先生上台为大家做精彩的演讲。

建设部水体污染控制和治理国家重大科技专项专家金元欢演讲

   金元欢：各位下午好，非常高兴来到西安，我们最近给开发商做了不少项目，在这里给各位做一个汇报，名字叫《怎么样营造长期清澈见底的水景》。我们做水景不光是景观水，最早做过国内最早的nars污水处理，目前来讲还是做景观水多一点。现在主要是做水景多一点，包括城市的河道，这是我们原来污水的处理系统，这是雨水的处理系统，这是最初的纯净水。回到我们今天要讲的景观水，这是刚才大楼中间的那个景观水，一般景观水都是死水，比如像小的池塘或者湖泊，这是我们2000年住宅区的一个水景。这张照片也是一个水景，底下有很多的卵石，这是我们的设计理念，上午两位讲设计和建筑方面，我们更强调一些自然美。比如说这边是一个道路，这是一个水面，我们原来做的时候都是国家的项目，都很辛苦的，跑野外，我那时候跑到东部沿海一些地方，西部湖泊的条件比较差。当时没有这个概念，包括到目前的概念也不是很多。最近一二十年改革开放以后，大家对这方面很重视，原来水脏了也无所谓，现在比较重视。第一个首先重视的是开发商，因为开发商要卖房子，开发商开始也不重视，后来决定卖房要选楼盘，所以才开始重视的，南方是比较注重风水的。我们大家碰到的这个情况是开发商叫我们做的，主要是打官司赔钱的问题，到后来水景楼流行比较厉害，那时候我们经常忙不过来，最近做的要求越来越高，我刚刚来的时候，驾驶员说这里最好的楼盘大概五六千、七八千，杭州比这里贵两到三倍，上海更贵一些。这是我上课做的幻灯，我说原来的景观叫做地景，再加上水景，这样才是一个真正的景观，因为原来的水这一块儿不太重视。先把nars这个概念给你们说一下，nars代表什么呢？最近跟开发商打交道，包括面对小的城市，这一块儿也做得不是很好，只是规模有点小。用一句话来说就是以自净为主的微动力的综合治理方式。我们这个专业除了政府是没人来找的，搞水、搞微生物，后来开发商把房子卖得太贵了，但是他广告上做的跟说的相差太远了，有的说什么地中海，我们也去看了，水质确实非常的糟糕，所以我们主要针对这一块儿开始做的。第一个做到水比较干净，第二个做到水比较漂亮，第三个做到养护层比较低。这是我们做的一些案例，这是我们原来做的调研，在上海、北京，包括各个地区我们汇总了一下，主要有以下几个问题：第一个是水质不干净，藻类比较差，不太美观。第二个不够生态，水不能太清静，第三个养护层不高，这是我们做的几个项目。

    接下来讲案例，这是我们做的比较早的一个案例，99年开始做的。我原来住的这个房子旁边有一个小池塘，