直播：2009陕西地产发展机遇高峰论坛

　　时间：2009年6月2日下午两点三十分

　　主办：陕西日报

　　承办：陕西日报房产运营中心、西安君行文化传播有限公司

　　协办：大唐西市

　　主持人：大家下午好！我是陕西电视台主持人杨阳。

　　非常感谢大家和我们一起共度这一鼓舞人心的时刻。2009陕西地产发展机遇高峰论坛暨《陕西日报.陕西地产》创刊揭幕物极将隆重上演。《陕西地产》正是因为有了广大读者和各位朋友的支持，才得以闪亮出刊。在此，我代表陕西地产的全体员工向关心与支持他们的朋友，表示最由衷的感谢！

　　经过了困惑、担忧、观望的2008年，跨越了暖流与寒意激荡的2009年第一季度，中国房地产经受了考验，在世界金融危机的阴霾中顽强生长。回暖，势不可当！六月的楼市像初升的太阳，充满着希望。

　　今天我们迎来了一批在中国地产界具有领袖意义的知名人士。有朋自远方来，不亦乐乎！他们将在古城西安进行一场史无前例的思想与智慧大碰撞。由我省最具权威的主流媒体《陕西日报》主办的“2009陕西地产发展机遇高峰论坛”今天隆重举行。时值《陕西日报》的第一市场化专刊《陕西地产》创刊，今天也是见证《陕西地产》创刊揭幕的辉煌时刻。

　　首先请允许我介绍一下今天到会的领导和嘉宾：

　　他们是：

　　陕西省政协副主任刘新文先生

　　陕西省决策咨询委员会副主任、原省人大副主任邓理先生

　　陕西省政府副秘书长王红章先生

　　新华社陕西省分社社长兼总编辑

　　陕西日报社社长杜耀峰先生

　　陕西日报社总编辑雷一鸣先生

　　陕西日报副社长薛晓燕女士

　　西安市委副秘书长、西安市委政策研究室主任李宁君先生

　　西安市政府副秘书长、西安市规划委员会秘书长梁锦奎先生

　　下面介绍远道而来的三位嘉宾：

　　SOHO中国董事长潘石屹先生

　　华远集团董事长任志强先生

　　中国人民大学土地管理系主任叶剑平先生

　　同时光临现场的还有：

　　陕西省建设厅住宅产业处处长张继刚先生

　　陕西省社科院城市文化研究会会长张宝通先生

　　北京嘉恒置业投资有限公司董事长李磊先生

　　北京银信投资有限公司董事长张民耕先生

　　紫薇地产董事长韩红丽女士

　　西安中铁长丰置业有限公司总经理高锋先生

　　西安大唐西市置业有限公司董事长吕建中先生

　　陕西金泰恒业房地产有限公司董事长王生坤先生

　　西安中登房地产开发有限公司总经理张河先生

　　西安富力房地产开发有限公司总经理张东红先生

　　陕西大德置业有限公司董事长雷迎春女士

　　上海大华集团西安公司总经理高原先生

　　以及西安本地知名房地产开发企业和进驻西安的外埠著名房地产开发企业，欢迎大家的到来！

　　今天光临会场的媒体朋友有呼和浩特晚报、内蒙古晨报、山西日报、三晋都市报、西安晚报、三秦都市报、华商报、房周刊、陕西电视台、西安电视台、焦点房地产网、陕西人民广播电台、西安资讯广播

　　本次论坛得到了西安曲江大明宫遗址区保护改造办公室、西安大唐西市置业有限公司、陕西大德集团、西安万汇实业有限公司、陕西金泰恒业房地产有限公司、安华卫浴等单位的大力支持，谢谢大家！

　　众所周知，在陕西拥有70年历史的《陕西日报》近期推出了第一个市场化房地产专刊《陕西地产》，至今已刊出了6期，在业界引起了极大的轰动。《陕西日报》伴随着陕西全省的经济一起成长，同时也在成长中追寻时代所给予的机遇。《陕西地产》的宗旨是提升陕西地产在全国的品牌知名度，使陕西地产走向全国大市场，荣登全国大舞台。接下来有请《陕西日报.陕西地产》执行主编董铭君介绍《陕西日报.陕西地产》创办的情况。

　　董铭君： 尊敬的各位领导、各位来宾、女士们、先生们，大家下午好，首先让我代表《陕西日报.陕西地产》的全体工作人员对各位领导、各位来宾和朋友们，能在百忙中光临2009陕西地产发展机遇高峰论坛暨《陕西日报.陕西地产》创刊揭幕仪式表示衷心的感谢！ 　　

    在创刊仪式和论坛举行之时，请允许我让各位领导、各位来宾汇报一下《陕西日报.陕西地产》创办的情况，众所周知，《陕西日报》作为陕西省省委的机关报，拥有70年的历史，有25万份面向党政军发行的权威党报，在《陕西日报》的大力支持下，通过面向社会招标，作为《陕西日报》的第一个市场化房地产周刊《陕西地产》终于闪亮出刊了，我们立足西安，面向陕西，放眼全国，提升陕西省地产在全国的知名度，使陕西省地产走向全国大市场、荣登全国大舞台，《陕西日报.陕西地产》的办刊理念是让主流和高端为人民创造价值，策划活动精彩纷呈，权威信息服务市民，目前我们每周四出刊，是《陕西日报》的7到12版，在《陕西日报》的领导关怀下，我们全面迈向市场推进，《陕西日报.陕西地产》的特点是发行面广、读者层次高，除了全省邮政发行的25万高端人群，我们还面向西安的4S店、高档写字楼、银行营业厅等2000多个高档场所，同时我们还把报纸送上了几家航空公司的飞机，目前我们已经组建了《陕西地产》俱乐部，正在建立精准营销服务中心，将以独特的方式为开发商和购房者架起桥梁。

　　《陕西地产》将为有远见卓识的企业家打造一个经济、文化、品牌相结合，充分施展自我价值的平台，我们创办了本次论坛，实行西安、榆林、延安三城联动，6月3日和延安市主办了红色地产枣园会议，6月4日和榆林市政府举办了榆林市房地产发展论坛，作为一份刚刚创办的专刊，我们还很不成熟，我们的发展离不开广大开发商和读者的厚爱，我们不断完善自己，办出水平、效益，不辜负广大地产界朋友的厚爱，谢谢大家。

　　主持人：好的，谢谢董主编。

　　接下来我宣布《陕西日报.陕西地产》创刊揭幕仪式正式开始，让我们掌声有请揭幕嘉宾：陕西省原人大副主任邓理先生、陕西省政协副主任刘新文、陕西日报社社长杜耀峰、陕西日报社总编辑雷一鸣先生，SOHO中国董事长潘石屹先生、华远集团董事长任志强先生为《陕西日报.陕西地产》揭牌，大家掌声欢迎！

[!--empirenews.page--] [/!--empirenews.page--]

    下面有请陕西日报社社长杜耀峰先生留步，并为本次论坛致辞！

    杜耀峰： 尊敬的各位领导、各位朋友，各位女士、各位先生，陕西日报社全体编辑、记者和3700万陕西读者向你们的莅临表示衷心的感谢！

　　今天大家相聚在这里，共同见证《陕西日报.陕西地产》这样一个周刊面市，这标志着走了70年的党报在今天我们正式的迈向了市场，尽管这一步走的很艰难，起步很晚，但是，陕西日报人和陕西的读者很自信，因为我们有东部、南部、沿海、发达地区党报的经验，也有我们西部滞后的教训的积淀，所以酿成了我们的自信和理性。

　　为什么要出这样一个周刊呢？从前年开始，我们就关注到在陕西、在西部，中国的大牌的地产商纷纷迁到了西部，尤其是陕西，李嘉诚、绿地，包括潘石屹先生的SOHO中国，还有任志强先生的华远，都开始青睐，为什么呢？因为我们已经成为中国发展的一块热土，1996年，当时的总书记江泽民先生，在西安向世界宣布西部大开发，从那个时候，我们西部人就开始追赶东南沿海。经过这么多年，西部现在拥有了发展的积淀和基本，这块热土有更强的欲望和需求，所以有先知先觉的大牌地产商们，他们就像群马中的头马，在商海中他们的知觉和嗅觉最敏锐，将像在茫茫的草原有一群马，头马是走在最前面的，因为他们的嗅觉和天赋可以感觉到哪里有水，哪里有草，然后把马群带过去水肥草绿的地方去，陕西省现在是水肥草绿的地方，昨天在招待会上陕西省的地产商也不示弱，全国这么大的集团到了西安、陕西，我们在陕西坚持了这么多年的地产商，我们做什么？怎么做？我们的资本、我们的经验不及他们，我们怎么做？难道我们就不做了吗？就提出了一个问题。

        市场就是在寻找洼地，在洼地上是按照资源的配置，而这的需求就是当今中国地产的一个洼地，有价格、有质量、有服务的，不管怎么好的资本，怎么好的竞争意识，但最根本的三点还是价格、服务、质量。

　　有人昨天还说到，一直到现在，西安的房价均价4000不涨，有人说是好事，有人说不好，有几种议论。对待这些问题怎么去定？谁来定？我想市场上没有，无形的手我们怎么把握，这个问题的提出，就给不以利润、经济效益为目的的党报提出了一个问题，我们要发展怎么发展呢？这中间又提出一个问题，作为党报《陕西日报》是省委机关报，没有任何利益趋势，只是想寻找到这个无形手和有形手最佳的结合，就是适合陕西快速发展，又适合于陕西广大人民群众的住宅需求。

　　在这两者之间我们要把握规律，而这个规律不是一个地产商说了算的，也不是一个报纸说了算，也不是哪个领导、哪个机关说了算，是靠市场。所以在这块热土上我们要共同的构筑一个平台，这个平台就是百花齐放、百家争鸣，不管卖房的，买房的，造房的，销房的，最后都要拿出一个离需求最近的规律性的东西出来。所以《陕西日报》的《陕西地产》版就试图要解决这样一个问题。

　　陕西日报社请示省委、宣传部以后，我们得到了他们的支持，今天来了这么多领导，特别是全国地产领袖级的人物，还有很多的地产商趋之若鹜，这不是《陕西日报》自身的媒体，而是这块热土的媒体，是问题的焦点把大家吸引到了一起，我们共同的构筑这样一个平台。

　　在有一句话就是一个篱笆三个庄，一个好汉三个帮，尽管是党报，在市场经济中没有谁的个子低，谁的个子高，《陕西地产》要办好靠社长、总编不行，靠执行总编不行，靠记者力量不行，要靠什么呢？要靠大家。靠已经在中国地产业取得辉煌成就的领袖级的人物，你们把你们取得的经验向这块热土倾注，还要靠在西安坚持了多年的地产商们，我想你们在西安、在陕西、在西部，你们最了解西部的季候，这个季候指市场气侯。还要靠理论界的支持，全国人大的专家叶剑平先生、陕西省社科院研究所的张宝通所长，大家以往都有很多自己独到的见解，也靠你们。还要靠今天来的兄弟单位媒体的支持，和没有来的媒体的支持，这是一个焦点的问题，我们构筑一个同样的平台，我们把这件事情做好了，离人民群众最近的无形手和政府有形的手结合的最准了，我们是给3700万陕西老百姓办了一件好事，给一直发展滞后的穷苦的人民大众办了一件好事情，我希望大家携手共进，谢谢各位！

　　主持人：感谢杜社长的精彩讲话，《陕西日报.陕西地产》的诞生为我省的房地产行业注入了新鲜的活力，我们期待在社会各界的帮助和支持下，希望它能够迅速茁壮的成长。

　　下面到了我们活动的高峰?D?D2009陕西地产发展机遇高峰论坛。论坛之前，我们邀请一位本土地产开发企业领导为我们致欢迎辞！大家都知道，西安是唐文化的发源地，也是古丝绸之路的起点，在西安有这样一个项目，它不仅保存着盛唐时商业市场的遗址，同时拥有目前西安最大的国际古玩城和博物馆，它就是位居高新区的大唐西市。下面，掌声有请本次活动独家协办单位大唐西市置业有限公司的总裁王少彬先生为本届论坛致辞！

　　王少彬： 尊敬的各位领导、各位嘉宾、女士们、先生们，大家下午好！

    西安的6月绚丽多彩，我们今天相聚在这里隆重举办2009陕西地产发展机遇高峰论坛，首先我代表西安大唐西市置业有限公司对出席今天活动的各位领导，对中国地产大腕SOHO董事长潘石屹先生、华远地产的任志强先生的到来表示衷心的感谢和诚挚的欢迎，同时对西安地产界朋友的光临表示热烈的欢迎！

    2009年经历大地震和全球金融危机后的中国房地产，遭遇了前所未有的严峻考验，伴随着各地城市化浪潮的风起云涌，一轮全国性的房地产调整如期而至，在这样的宏观背景下，在西部崛起的过程中，担当中坚力量的陕西地产企业有怎样的机遇？地产企业在这个过程中将发生如何裂变？又将如何成功转型？都是目前要思考的主要问题。

    作为大唐西市项目的实施单位，我们力求在开发建设中，将传统文化资源和现代商业因素有机融合，建成后全景式的展现中国盛唐时期的景象，并以思路文化和商业文化为主题，并配有盛唐特色和异域特色的项目，希望对地产业的转型带来一些帮助。

    2009陕西地产发展机遇高峰论坛的召开，各位专家学者的对话，深入探讨中发展中的机遇，将为我们带来全新的思想和全新的运作理念，十分及时，也十分也意义，并将有效的推动陕西省地产业的建设，进一步提升西安的知名度和影响力，我们期待大家的真知灼见，我们希望通过今天的论坛，能够有更多的企业、更多的媒体了解西安。最后预祝2009陕西地产发展机遇高峰论坛圆满成功，我祝愿大家身体健康、工作顺利，谢谢大家！

    主持人：谢谢王总的欢迎词！

    在过去的2008年，中国房地产界遭遇了前所未有的严峻考验，伴随新一轮全国性的房地产行业调整的如期而至，在西部崛起的过程中担当中坚力量的陕西房地产面临着机遇与挑战并存的双重局面，地产界将以怎样的姿态面对裂变？困境中的房地产企业如何突围？在接下来的高峰论坛上，我们将听到来自业界、学界以及各方精英们的精彩演说。

    下面我宣布“2009陕西地产发展机遇高峰论坛”正式开始。“2009陕西地产发展机遇高峰论坛”，在“大变革、大反思、大机遇、大突围”主题指导下，分为宏观地产、区域文化、企业机遇三篇分议题来进行。

    他不是最有钱的，他的公司也不是规模最大的，但他和他的SOHO中国绝对是最吸引眼球的，他是“魔鬼功夫天使心。”说到这里我想大家已经猜出他是谁了，对不对？

    下面让我们用热烈的掌声有请此次论坛的特邀嘉宾SOHO中国董事长潘石屹先生。

　　潘石屹： 谢谢各位朋友，每一次来西安都是路过，只有这一次待的时间是最长的，西安这块地方在我个人成长的过程中，确实是一块特别重要的地方，在我精神成长的过程中，无论是路遥的小说《平凡的世界》，还是陈忠实的小说《白鹿原》，都给我人生成长过程中很多的激励。

    我去年在纽约的林肯歌剧院，看到张艺谋拍的《秦始皇》，我觉得特别为中国人骄傲，跟很多外国人看奥运会开幕式是一样的，在我精神成长上，陕西省这块土地给我了很多营养，我的家乡是甘肃天水，在我们小的时候甘肃是一个特别贫困的地方，在甘肃特别贫困的地方最向往的就是八百里秦川，每次吃不上饭就想着朝东走到八百里秦川去，我们家最后贫困到极点，大家的生命受到威胁的时候，父母亲做了一个决定，就是把我妹妹送出去，首先想的就是八百里秦川，妹妹就送过了长安县的一个农户家，她是在这个家里长大的，这块土地是我向往的土地，也是我应该感恩的土地。

    今天上午看了很多西安市的房地产项目，确实大大的出乎我的意料，质量跟北京、上海、纽约任何一个城市都没有差别，但是规模都是惊人的规模，都是50万平米、80万平米，一个楼盘都是住6000、5000户人家。我几个月前参观台湾的一个开发商的项目，这个项目确实做的很精致，有很多需要我们学习的，我就问他的项目一共有多少套房子，他说一够24套房子，跟西安几千户人家确实是没有办法比的。我在想西安在唐朝的时候是盛唐，有它历史的辉煌，今天西安的开发商用10年、20年的时间，在历史上10、20年很短，但是会创造、重建另外一种辉煌，这个辉煌的规模可能会超过盛唐。

    下面我分享两点看法，不一定对。在中国改革开放初期，西部和东部是差不多的，可是中国的政府老把优惠政策给东部沿海开放城市，不是西部人民不勤劳，是不给优惠政策，上海浦东、深圳都发展起来了，陕西省人民很勤劳，陕西省没有优惠政策所以给耽误了，我们现在面临全球百年不遇的金融危机，凡是跟国际接轨的地方都见鬼了，可是国内的市场，尤其是国内当年没有给优惠政策，忘记的角落现在发展起来了，如果说过去一段时间我们是朝西方看，现在更应该向西部看，西部的发展潜力巨大，这是我的第一个观点。

    第二个就是看到各国政府都在发钱，美国政府发了很多钱，日本发了很多钱，欧盟的各个政府都发了很多钱，中国政府花了4万亿，一季度贷款4万亿，钱花多了下一步一定会通货膨胀，今年看到CPI都在降，但是社会的财富没有真正增加，抵御通货膨胀最有效的就是不动产。

    最后，西安、陕西、甘肃这些西部的城市都一样，我们不要把历史上的繁荣、繁华成为我们的负担，不要把我们的贫穷、贫困作为负担，我们大家一起从今天开始，谢谢大家！

[!--empirenews.page--] [/!--empirenews.page--]

主持人：谢谢！潘总对我们西部有深厚的感情，对西部也非常的熟悉。有这样一个人，他敢说真话，号称“炮筒子”，这就是我们著名的地产评论家任志强先生。下面有请华远董事长任志强先生主题演讲。

　　任志强：

  主持人将军，不说点真话过不去了。今天本来是《陕西地产》挂牌的好日子，一说真话把人家说的不好了，就麻烦了。

  好几年前我说开发商是给富人盖房子，很多人都骂我，说我是人民公敌。我下半句话说的是穷人应该由政府盖房子，下半句话没有人管。

　　《陕西日报》可能是党报中第一个敢做商业化的房地产，我知道人民日报没有房地产版，北京日报也没有房地产版，我觉得《陕西日报》不得了。党报不但投入房地产专刊，还提出了一个大胆的办报概念，就是我们只为高端服务，就是只为富人服务。我不知道是我说错了，还是它搞错了，搞不清楚了，说了半天党报跟我说的也是一样的。

　　换句话说，如果要收商品房的土地出让金，不是收穷人的，不管富人有多富，一定不是穷人，所以《陕西地产》才敢说我们只做高端，要不然日子就过不下去了。

　　我们去年在西安搞了一个楼盘，今年也开盘了，我原来觉得好像是个大腕，通过这两天跟西安人在一块，我觉得我们不是大腕，西安是在世界历史上文化的圣地，再说哪个国家老祖宗也比不上秦始皇了，在座的各位都是颇具文化的人，昨天吕总给我们讲了一个破镜重圆的故事，我一看西安地产商文化高，我们哪敢说是大腕呀，我们不如本地的发展商更有文化，我们得努力的向当地的发展商学习。

　　当地的发展商和当地的文化紧密的融合在一起，我虽然今天上午没有跟大家看项目，我决定在这里投资看了很多项目，有很多确实有很深厚的文化底蕴，这就是当地的发展商，能把自己对传统文化的理解融入到建设中，这是我们需要认真学习的地方，不是简单的说一个就可以做到的，西安是文化的一种骄傲，昨天晚上欢迎会上说到，房价可是一个低地，大概每年上涨100块钱，10年上涨了1000块钱，总体上来说，西安的房价得益于西安市政府、市委的领导，确实房价没有怎么涨，市委、市政府的英明的一个领导，就是没有控制土地的供应量，保证了供应。

　　2003年出现市场供应短缺的时候，为的抑制投资过热，一个是收紧地根，一个是收紧银根，所以，那个时候就出现了一系列的调控措施，就是因为供求关系的变化导致了房价的上涨，这个灾难在西安没有出现过，所以西安房价没有出现过爆涨的过程。

　　出现了世界金融危机之后，中央政府采取了一些措施，地方政府中我们西安市是第二家还是第三家及时出台了所谓的救市政策的一级政府，在出台政策较晚的地区，都出现了房价的暴跌和交易量的暴跌，西安基本上也没有出现暴跌，这对西安人民可是一件大好事，没有出现买的房子成为了负资产，在北京、上海、深圳出现了短期之内的负资产，这对所有的老百姓来说是很悲痛的事情。

　　西安市政府采取的政策，最后没有出现一个暴涨，也没有出现一个暴跌，是相对平稳的度过了最危机、最困难的状态，中国经济去年12月中旬是最困难的，房地产今年1月份，从各种指数分析，1月份是最困难的，从现在看，虽然有些人争论是不是小阳春是一个回光返照，会不会持续，有这些争论，但是从数据上看，已经证明中国经济最困难的时候过去了，房地产最困难的时候也过去了，既没有出现潘石屹去年预测的百日事变，我觉得在座的开发商都活得很好，满面笑容，可能西安从今年的春节之后回暖、回升，也可以说交易量暴涨，日子都过得不错，初二就打不住了，初三就开始排队了，虽然全国交易量上升了，销售面积的增长是非常高的速度，让所有的外国人都吃惊，中国人哪有那么多钱买房子、买车，其他国家都暴跌了，为什么我们呼呼的往上涨。

　　我们经济上还有许多注意的地方，比如说外需还没有出现回暖的现象，我们2007年以前对美的出口是以每年20%的速度增长的，对GDP的拉动是巨大的，从去年一季度跌到8%，到现在跌到负的，中央政府出台了一个政策，叫积极稳定外贸出口，我就没有搞懂，我们能稳定中国的企业进行外贸生产，我们是不是可以稳定美国的外贸需求一定买中国货呢？根本不能稳定美国的外贸需求，这个问题仍然还没有解决。

　　我们中国的经济还没有到一个恢复增长、好日子的时候，虽然一再说下降的幅度在收窄，还要看中央的政策能不能促使中国的经济恢复到更好的增长过程，这个时候中国的房地产业才能说真正进入了完全回升、向好的过程。

　　前一段时间大家看到建设部连续说了几次，不会对房地产出台什么相关的政策，20%的资本金率是什么概念呢？35%的资本金，银行只能给你65%的贷款，你只有20%的资本金，银行就得给你80%的贷款，这样的话，实际上把杠杆作用扩大了，我们销售好转了，为什么中央还出台这样的政策呢？我们的GDP按照生产法和消费法两种方式计算，生产法就是看你生产了多少东西，消费法就是看居民消费、投资消费、出口消费，出口消费一季度是往下拉，出口是下降的，投资一季度报的是26.8%，一季度也接近30%，房地产消费下降的很厉害，1月到3月是3%，4月是4%，5月份我们认为就是维持在4%到5%，一季度土地减少面积，购置面积是7000多公顷，比去年下降了27%，在这样的下降情况下，GDP中我们的投资增长速度很低，大家说卖了那么多房子跑哪了，北京的销售金额增长了很多，面积也增长了很多，5月份是133万，也是一个很大的数字，全年下来也得1700多万的样子，这样一个过程中，但是它进入不了GDP，GDP算房的时候只算房租，不算买房的钱，现在我们收房租的基本水平，房子卖的再好对GDP保八没有任何作用，没有办法将得把资本金率下调，让开发商有更多的钱、更多的信心买土地，投入到新开工、建房子。

　　1到4月份的新开工是负增长，全国的建设项目增长了很多，潘石屹说，1到4月份大约有5万多亿的新增贷款额度，比如说铁路，比如说机车，再往下这些项目都把钱贷给谁了，国家的4万亿贷款都落实了，差不多了，5月份没有大的项目可以贷款，后面不知道该怎么办了，如果民间投资特别是房地产投资，不能在下半年达到一个相对的增长幅度，我们的GDP可能有一点危险，房地产占GDP的多少呢？大约占20%，在投资中，固定资产投资大概占到18%到22%，高的时候占到24%，现在降到18%左右，也是一个巨大的指数。

　　按照5月份以前的数据看，可能房地产到年底是零增长或者负增长，就出现一个很尴尬的局面，就是拉动GDP的一个大头没有启动，现在将是降低资本金率，希望银行给开发商更多的贷款，对于我们4万多亿的新增贷款，房地产商并没有拿到多少贷款，和历年差不多。4、5月份，有的开发商感觉到有的银行的态度稍微有一些好转，可能6、7月份政策向小的开发商倾斜，就是让中国的房地产再次成为支柱企业，使中国经济走向向上运行的阶段。降低的资本金率，希望开发商用更多的投资拉动中国经济的增长，拉动投资就有另外一个侧面，就是消费需求能不能跟得上投资的过程，如果没有这么多人买房子，可能就出现一种危机的情况，现在大家很难判断，中国经济其他方面能不能在较短反弹，或者不再下降、稳定的基础。

  很重要的就是在于我们能不能让房地产可持续的稳定下来，从目前看，我们中国人不缺住房需求，也不缺住房消费能力，缺的还是我们是不是更有信心。大家认为有这么多货币投入到市场中后，通常会出现的就是膨胀率，全球都走担心美国的大量资金投入、大量的印票子会出现通胀，5月份看到更多的是石油、食用油开始涨价，这些大宗商品如果出现涨价，有可能引发新一轮全球的通胀，抗通胀最有利的就是房子。

  也许西安人会改变目前的一些观念和看法，西安有一个特点，文化放在第一位，这个文化最后显示当官比发财重要，很多人都说娃今年考了一个什么什么大学好，明天说到省委当了一个什么官，房子不是东西，就是凑合着住，最重要的就是财产性收入和工资性收入是不是成比例，中国现在财产性收入一个是股票，一个是房子，股票现在不敢买，房子前一段时间下跌也不敢买，如果仅仅靠工资消费，很难使我们进入一个较好的生活阶段，当西安人把传统的文化转换成不再是当官，而是除了工资要拥有财产性收入的时候，这是十六大、十七大都提到的就是增加公民的财产性收入。 谢谢！

　　主持人：谢谢任志强先生，通过任先生的发言，我们感觉到《陕西日报》非常有魅力和实力，让任先生都吃了两惊，我们看到了敢于说实话的任先生、谦虚的任先生。

    下面我们进行此次论坛的对话环节，首先我们进行的是第一个环节：宏观地产篇。

　　本篇的主要议题有两个：陕西地产市场开发计现状分析、陕西房地产未来走势及变革研判

　　我们有请SOHO中国董事长潘石屹、华远集团董事长任志强、中国人民大学土地管理系主任、房地产信息中心主任叶剑平（管理系博士。现为中国人民大学公共管理学院土地管理系教授、系主任，博士生导师，主要学术兼职包括：中国房地产估价师与经纪人学会副会长、香港大学建筑与房地产系兼职教授、中国土地学会常务理事、英国皇家测量师协会资深会员）

　　西安有一个美女房地产老板，这就是西安紫薇地产董事长兼总经理韩红丽（现任西安高科（集团）公司副总经理、西安紫薇地产开发有限公司董事长兼总经理，陕西省房地产协会副会长，2003中国地产百杰、2004中国房地产十大新锐人物，2005陕西经济推动力人物，2006中国房地产十大创新领袖，2007中国青年“五四”奖章获得者等）

　　北京嘉恒置业投资有限公司董事长李磊先生（嘉恒置业是一家以房地产开发委主业的投资集团公司。旗下拥有6家圈子或控股房地产企业，储备开发面积近60万平米，总资产规模约10亿元人民币。李磊不像个房地产公司的老板，也不是职业经理人，用他自己的话说是一个职业工作者。他提出了精细地产的理论，是多赢的房地产开发理论。他倡导开发商只有通过精细地产才能够精准地把控项目、产品和市场，提高产品附加值、打造企业和产品品牌形象。）

　　北京银信投资有限公司董事长张民耕（银信投资公司成立于1996年，是一家以投资和房地产开发委主营业务的民营企业集团，注册资金1.6亿元人民币，集团公司2004年实现收入7亿元，利润总额为1.5亿元。目前公司资产规模为5亿元，目前公司已在西安取得了2000多亩土地。）

　　让我们用热烈的掌声欢迎第一个环节的论坛嘉宾！

　　各位来宾，我们休息5分钟，稍候进行第一论的对话，我们稍候见！

[!--empirenews.page--] [/!--empirenews.page--]

主持人：接下来让我们用热烈的掌声有请对话环节的第一组嘉宾到台上就坐，有请各位！好的，各位朋友，接下来进行的对话环节的第一篇宏观地产篇，下来让各位分享一下陕西目前的开发现状和情况的分析，还有对未来的陕西地产有什么样的展望？有请远道而来的客人潘总，今天上午您跟很多朋友参观了很多项目，有什么感受跟我们分享一下。

　　潘石屹： 上午参观了一些项目，刚才把一些感受都说了一下，最深的一个感受就是价格挺便宜的，基本上跟北京的价格后面差了一个零，这边基本上都是几千块钱，北京二环、三环里的都是几万块钱，这是我的第一个感受。

　　第二个感受就是楼盘都很大，特别大的楼盘，这可能就是因为价格上不去的原因，第一期刚销售出去，第二期就又来了，如果提一个建议的话，我看到大多数的楼盘都是做住宅开发，其实中国在城市化的过程中，可能在未来有好几亿人进城，陕西也不例外，人们进城不光要居住，还要办公、购物，如果进城只让他住是生活不下去的，我觉得提供一些办公、消费的场所，西安是一个旅游的城市，有一些旅游的综合项目，这样这个城市的地产发展才是综合的，这样发展可能会更健康一些。

　　主持人：好的，潘总给我们提了一些建议，任志强先生，您对陕西地产目前的现状有什么判断？

    任志强：我这次拉潘总来，是希望潘总到西安投资，西安房价低，大家都觉得是一个大好事，老百姓觉得房价低，潘总从另外一个角度考虑，潘总房价低的地方不去，没有利润，赚不到钱，我觉得我们在西安做楼盘很辛苦，开发商很累，一平米就是赚100、200块钱，好的时候一平米赚300、400块钱，潘石屹一平米低于一万块钱的利润，觉得不太适合投资，他的楼盘一般会卖个4、5万一平米，陕西地产只做高端，我不知道他们定位的高端是多少，是不是像曲江的别墅区2、3万块钱的房子才做，没有搞懂。确实是这样的情况，我们那个楼盘一次性付款的几乎没有西安人，全是周边县、市的，说明一个问题，西安的辐射能力是非常强的，也可能是因为周边的大城市不太多，所以西安就成了能吸引周边区域、县、市这一级富有的人向西安转移的功能。

  本地的客户里头用银行按揭的占了很大的量，用银行按揭有两种，一种是要做生意，不愿意把钱花在一个固定的地方，愿意用银行贷款减轻做生意的资金压力，另一方面很多人不愿意把钱花在买房子上，传统的西安人把钱埋在老房子，过两天发现发霉了，不太愿意把钱花在投资固定资产上。春季北京拍卖会上拍卖拍了一个清代的花瓷瓶子，拍了700多万，西安有很多古董比北京很多古董值钱多了，价值要高几十倍，一旦国家允许开放的时候，西安人发大财了。

  潘总今天在西安，明天去延安，后天去榆林，去榆林的最大秘密我告诉你，不是去榆林投资，而是榆林有几十个他的高级客户，他要去答谢人家，这说明西安、陕北人是非常非常有钱的，就是没有把钱用好，为什么跑到北京买房子呢？不在西安买房子呢？因为西安的房子太便宜了，没有涨价的空间，潘石屹的房价上涨的很快，所以很多人愿意买潘石屹的房子，等着潘石屹的房子涨价，这就是财产性收益。

    在中央政府提出保八的时候，西安市政府提出了13.5%，争取达到14%，我们从宏观情况看，一季度东部投资增长最低，东部沿海地区靠世界经济发财的省份受世界经济影响最大，过去没有靠世界经济发财的城市，这次在金融危机中是受影响最小的，GDP的增长反而在短时期高于东部发达地区，因为他们对外的依赖性过重。也许这次金融危机后，内地地区没有出现房价高涨的地区，轮也该轮到了，从东边也该轮到西边了，这样的过程中就预示着人们的观念要发生变化，我只能说，希望你们财产性收入多一点，也就意味着未来的发展过程中，西安的本地也许不仅仅是为西安的人服务，也要为西安周边的地区，要要为不比西安发达的城市收入较高的人群服务，不要以为我们只有3700多万人口，西安的人口就不增长了，其实在一个局部地区，人口密度越集中的时候，单位GDP增长速度最高的时候，这个地区就呈现出增长的优势，西安尤其不缺少高等教育，在全国大概排第三，教育优势是最大的。

    过去我们说盖房子就是为了改善自己的居住环境，我们今天的小区里要盖一个最好的幼儿园，是跟新加坡合作，我们还要选择一个最好的小学，一个家庭中孩子过去是孩子，现在不是孩子，是资产，为孩子的投资变成了对家庭未来资产的投资，希望孩子成为家庭未来财富的一个来源，为什么让孩子找一个好工作、上研究生？就是为了这，越来越多的人开始注重对子女的投资和未来投资，第一个体现就是体现在你得在房子上投资。

　　主持人：谢谢任总的大实话，潘总同意任总的观点，你就得赶快在西安投资，您同意任总的观点吗？

　　潘石屹：任总的很多观点我是不同意的。

　　主持人：这个观点呢？

　　潘石屹：就是西安的房价要涨是吗？他老绕着说胡锦涛的话我就听不懂，我觉得上涨的可能性不是很大，我去看的时候供应量很大，而且新推出的土地量也非常大，价格是物以稀为贵，北京的三环内没有土地供应量，所以北京三环内的房价肯定要上涨，像香港、上海，你让沈阳、西安、哈尔滨、呼和浩特，在大草原一望无际的，这样的供应量你要涨，可能是任志强自己想的吧。

　　任志强：连续三年呼和浩特是房价上涨第一的城市，下跌最厉害的时候它上涨到27%，房价上涨速度是最快的，它和西安市政府采取了类似的政策，就是把四个区的区政府、市政府也甩在边上，西安市政府也迁到老远的地方，如果把市政府迁到三环以外，二环以内的房子可能就要上涨，中国的城市形成是以衙门为主，每个衙门都有一个审批的权利，每个经济增长都靠衙门，中国城市都是以道台、衙门口为主发展的城市，说大明宫也好、皇城也好，都是中国的衙门，我不敢说西安的房子一定涨的很快，那样西安的全体老百姓都得骂我，如果西安的房价不涨，全国的老百姓也一定骂，所有的西安人都不获得财产性收入，经济发展的规律就会形成今天不稀缺的土地明天不一定就不稀缺，我们有18亿亩红线，这个对西安人也是一个威胁，也许一、两年后这个情况就会发生变化，潘石屹等不了，我等得了，潘石屹就想着今天把钱投了，明天就把钱拿走。

　　主持人：感谢任总到西安开发，也希望潘总到西安来投资开发，您现在可能是观望西安。大家对紫薇地产是非常的熟悉，在陕西省、西安家喻户晓，我们都感受到了紫薇地产带给大家的好房子、好品质的居住。

　　潘石屹：房价涨了吗？

　　韩红丽：还是涨了，我很长时间在这种场合都不出现了，一个是我觉得跟潘总和任总比做的太差，第二个我不知道该讲什么了，我是理工科出身，一直在这个行业里做专业方面的事情，从我个人来说，我很热爱这个行业，真的是执着自己的梦想做这个行业。很多数据和信息都不是很了解，我们公司给我打了一组数据，就是1到4季度西安的房价平均价格是4773，相比2007年住宅的价格同比增长了10.3%，相比2008年是5.3%，西安的房地产市场一直是不温不火，既不受外面太多的影响，自己在这种环境下，一直比较坚持自我。我今天觉得非常高兴得一点，任总到西安开发后，以前我们在外边开会的时候，我们到北京、上海一些论坛上讲，西安项目的平均利润是一平米100、200块钱，很多人都不相信，任总到西安做项目了，也说同样的话了，终于有人跟西安的开发商说同样的话了。

    李磊：西安的房地产开发真的没有暴利的感觉。

　　韩红丽：今天很重要的一点，作为一个本土开发商，还是要感谢外来的品牌，在外来的品牌进入西安之前，我们做紫薇田园都市的时候起价是1700，三年我们完成了一座城的建设，真正西安房价的上涨是在外地开发商进入西安之后，带动了西安房地产市场的一个活跃期。

　　刚才任总和潘总共同说了一点，西安未来的房价会不会有快速的增长？我觉得也不会，因为现在市场的供应量非常大，通过完全的招牌挂的土地，据我的了解不超过30%，任总拿的地也可能跟别人合作拿的，从我们了解的信息看，现在西安的土地潜在市场还有一大批，基于这一点，我觉得土地量消化掉也有一个周期。

　　从去年到今年，很多朋友在很多场合都问，我要买房子能不能买，我觉得你个人需要、看到好的房子一定要买，房地产作为一个不动产，从整个产品的特殊性来说，我觉得它在未来还是有一个上涨的空间的，包括物业一定是增值的。去年、今年，我一些朋友住在北京、上海高端的小区，房价并没有真正的降，除了市场特别好的时候，价格跟产品不太相符的房子才降价。我曾经有一个朋友跟我说过一个观点，以前想买房子，觉得自己手头存的钱够买100平米，结果存够了，两年后100平米的房子买不到了，只能买70平米的房子，西安的老百姓觉得要把钱存足了才买房子，我个人觉得从紫薇来说，因为紫薇地产比较特殊，我们是一个国有企业，最困难的时候是2004年，我们完全市场化运作的阶段，去年春节前我在内部开会的时候，说这是我过的一个最轻松的春节，我们一直做的比较平稳，没有在土地价格最高的时候拿地，任总有一块地是从高科房产拿走的，我们交了一些定金，我们的价格没有任总高，所以这块地任总拿走了，我们今年在西安的开发量，我们有近200万的开发量，所以市场的需求和未来价格的上涨，一定会涨，但是不会涨的很快。

　　主持人：谢谢韩总跟我们分享了您的一些见解。张民耕董事长，您对西安、陕西的发展环境、趋势是怎么看的？

　　张民耕：应该从两个角度来说，一个从全国的经济形势来讲一下西安的地产，一个是从全国的地产讲讲西安的地产。

　　刚才韩总说的现在错位是普遍的，经济学家谈房地产，房地产家谈宏观经济，这就是民间说的混搭，混搭是一种时髦，也是需要的，不混搭你就判断不了形势，搞房地产的人讲宏观经济形势没有错位，还是跟本行联系的很紧密的。刚才任总和潘总的对话，我想起来一个故事，这个故事是我亲身经历的，说明做房地产的路子千条万条，有的可能特别成功，同样是成功可能路子是不一样的，我当时记得我还在潘总手下当助手的时候，当时北京有两家公司经营的方针和策略是不一样的，当时万科王石说利润超过14%的项目我不做，利润高风险也大，潘总教导我们说，利润少于40%的不做，这个我记得很清楚，当时我们在下面还争论到底哪个路子正确。

　　王石他们说鸡蛋要放在不同的篮子里，所以从深圳一路做到北京，潘总说要把所有鸡蛋放在一个篮子里，不出北京，也不出CBD，实践证明两个人都成功了，两个策略都成功了，还是从实际出发，每个人选择最适合自己的路子，都可能成功。

　　潘总在希望长安的时候，我就看上西安这个地方，所以老是找机会，终于找到一块地，就努力把地拆迁，慢慢这块地成了好地了，再加上市政府北迁，离我的地也比较近了，不同的路子有不同的做法。西安、武汉、长沙房地产发展的路子太像了，西安现在的大概均价是4700左右，这三个城市的均价是4500到4800之间，有几个共同的特点：一个是土地供应量特别大，三个城市都是平原地带的城市，像武汉、长沙有江河、湖，但是基本上土地供应量是非常大的。

　　第二个就是平均的经济水平、收入水平低，老百姓的收入水平低，收入水平够维持他的日常生活需要，维持他稍微改善一下生活，这个水平就是一般人的水平了，进行财产性的投资、获得财产性的收入的机会少，所以，这些城市的房价都相对稳定，像长沙和武汉曾经有过起伏，这说明西北的文化比较稳重，不跟着起哄，长期形成的文化习惯，西安人在投资方面，很少像有些城市，一下子掀起一个高价的浪潮。

　　西安的房价今后会不会涨呢？我觉得还会稳定的上涨，这也是我能在这里做房地产，可以获得比较好的利润的基本的感觉。一个理由是通过这次经济危机，说危机，有危有机，通过这次金融危机后，中国的经济结构会发生极大的变化，从满足外需为主逐步转向满足内需，房价这个东西就是劳动力成本，这种制造业不仅是满足国际需求、国外需求，也是满足本土需求的制造业，我看到比亚迪汽车到西安了，以前特别大宗的消费品在西安是没有的，比亚迪肯定觉得有合适的地方所以过来，西安有深厚的文化积淀，劳动力成本又低，如果连续几年沿海城市投资下降、GDP发展不快，而连续几年中原地带的城市GDP还是两位数以上增长，投资还是两位数以上增长，没有几年城市就起来非常快，所以，西安人民的收入水平，可以用于支配的资金会越来越多，会初步从地区性的消费，走向消费性的消费，甚至走向奢侈性的消费。

　　还有一个原因，城市化浪潮是挡不住的浪潮，我们这个行业是一个很好的行业，今后至少有20、30年的好日子，2007年公布过中国的城市化率是44.9%，现在经过两年，每年一个百分点，45、46、47，才47%，就算50%，12亿人口才有6亿在城市，我们这个国家真正要实现城市化，真正要成为发达国家，只有一条路就是减少农民，减少到什么程度农民才算富裕了？这个国家才算发达国家了呢？城市化人口要达到80%，如果达到80%，大概就要2030年以后，达到80%以后全国的人口是15亿，就是12亿人口在城市，这时候还有3亿农民，3亿农民的数量比美国的人口还要多，三农问题不再成为困扰中国社会发展的重大问题，这时候，从现在开始，城市化率要达到80%，大概还有6亿人口要进城，要为新的城市人口进城，我们要盖多少房子，房地产20、30年奋斗可能都干不完，这是一个好事情。

    今后房地产发展会呈现什么局面呢？会呈现一个城市带的局面，城市化城市化就是城市是生产力集中的地方，相比之下，关中的城市群，就是以西安为中心的城市群，基本上是全国城市群中的一个洼地，所以发展的机遇很大，一个是八百里秦川的人都会来西安，第二个进不了北京的人就上西安了，以西安为主的关中城市群一定会有很大的房子，手中有地、有房的人增值的潜力还是很大的，随着城市化的进度，我感觉西安的房地产会稳步的往前发展。刚才任总说的我确实有感觉，我1994年就到了西安，那时候全市平均房价2500不到，到2007、2008年的时候，全市的平均房价大概4000多一点，一年就是100块钱，如果到了4700比100块钱稍微多一点，今后由于整个产业结构的调整、城市化进程的加快，中国是一个大的球，这个球一旦转起来刹不住，今后一天上涨100块钱的历史已经过去了，可能涨200、300，也别说规律了，这是我们普遍探讨的东西。

[!--empirenews.page--] [/!--empirenews.page--]

    主持人：张总对我们这块土地发展的前景很看好。李总说一下您的观点，您总说自己是一个职业工作者，还提出了精细地产的理论，是这样吗？

　　李磊：不敢说理论，在西安的开发商没有暴利的感觉，但是很舒服、很愉快，在北京确实是暴利，那种过山车的感觉真难受，我曾经在两个月前有幸参加了一个全国性的大公司，07年在北京拿了一块地，参加了它的评审工作，整个成本下来是1万出头，周边一手房、二手房的价格就是8000左右，周边还有政府限价房的推出，所以他很难受，这种过山车的感觉，当初面粉比面包贵，在西安没有出现太好了。因为那个时候我们面包还卖面包的价，谁因为面粉上涨面包也涨价，不是被打，就是售楼部被拆。

　　我觉得西安未来的房价不会是一年涨100块钱，未来可能就是300、500，为什么还有20年的好日子，3、5年把它过完呢？我倡议所有的同仁，咱们一起抵制房价过快上涨，房价过快上涨最大的受益者绝对不是开发商，一个安全、一个愉快的职业生涯比较平稳一些更好，西安的供应量是很大的，这种供应量的消化是需要一个过程的，本来想跟同仁说几句话，咱们不是暴利行业，但是也不要怨天尤人，我们要积极面对现实，这么大的供应量，房价逐步、健康的上涨，它的竞争模式未来可能要有变化。过去我们都是土地资源、成本的竞争，是一种价格竞争的状态、模式，未来我们的土地稀缺了、相对稀缺了，因为想干房地产的人多了，土地相对稀缺了，土地成本价格也是在上涨，还有很大的供应量挤压，这个时候大家拼的只有房地产的价值，为了不留遗憾，开发商过去过多的把精力放在争取、取得资源上，我们对我们自己干的活、自己干的开发、自己做的产品的注意力稍微有些分散精力，稍微有些重视不够，未来的竞争从价格的竞争转向价值的竞争，西安的房价在这么大量供应量的情况下，开发商要脱颖而出，肯定是拼的是土地的价值，今天也是一种倡议，精细地产应该是未来在座同仁们努力的方向，也是保持企业竞争力的关键，大家多在房产价值的挖掘和开发上下一些精力，大家未来的日子会过的比较愉快，我跟在座的各位就是这个交流，谢谢！

　　主持人：谢谢李总真诚的倡议，叶主任从专家的角度给我们分析一下陕西省地产开发的状况和未来的走势。

　　叶剑平：数据刚才任总都说了，我不想说的太具体，在座的都是开发商，我是一片绿叶衬托一下开发商，力争宏观经济跟地产结合起来。西安大家刚才都说了上涨还是不涨，我对西安的感觉和任总的感觉是一样的，一个是文化底蕴，这是一个很有文化底蕴的城市，有了这样一个基础，所以很多人希望聚集在这里，这是一个极有聚集力的城市。

    第二个西安高校很多，科技含量很高，刚才说了有汽车，还有航天飞船、飞机都在陕西。当然还有那么多的高校，未来竞争的一个基础是人才，西安也具备。这些都是西安的优势，房地产是不是能涨到北京那样呢？第二个看看西安是陕西人的西安，还是全国的西安，还是国际性的西安，用全国的西安来说，估计是说假话，西安作为全国人置业的首选，这是不现实的，作为一个区域性的中心这是肯定的，区域性的中心跟全国、国际的中心比是有差距的，应该知己知彼。

　　第三个，地产又是有区域性的，所以西安有自己的一些特点，在座的各位之所以愿意来西安，除了它的文化底蕴，包括官员的服务，当然包括消费者的理性，当然也包括了市场的稳定，对未来的预期，刚才大家都觉得未来是好的，而且这种好不管是100、200每年这样涨，但是未来预期是好的，未来预期好肯定有投资价值。

　　只能在区域上论西安，如果有什么建议的话，我刚才听了很多数据，实际上整个西安市人均收入、GDP就是3000到4000美金，市场相对平稳、不会暴涨，比符合这段时间、这个经济的规律，涨的过高对市场是不利的，为了整个市场持续稳定的发展，我认为现在是非常好的，一个是一定量的供应，一个是一定量的消费，今天上午看了两个楼盘，我觉得比我们北京住的楼盘还要好，我觉得这是一个非常好的市场，我觉得北京是不太理性的，价格和品质相对来说是脱节的，但是不买又不行，不买又要往上跑。

　　最后一点，西安不管是政府还是企业家，要打造成一个区域性的中心，从国家的规划中已经是了，要真正达到这一点的话，这种辐射的能力、积聚的能力还要提高。大唐芙蓉园等文化产业都很好了，依靠第三产业的发展，使人们置业在西安、创业在西安，对西安的辐射能力就会提高。

　　刚才任总说了一个要资产性的收入，我觉得这是一个自然过程，等到温饱问题解决了，就成了第三产业，消费、旅游就随之而来了，我们的收入达到了一定的程度，收入有一定的盈余，从消费性往部分投资性转变，消费是区域的，投资是全国的，部分地产除了满足本区域的消费需求，还要提升它的投资价值，这个价值我相信可以跟全球媲美的，未来这部分的增值空间是相对比较大的。

　　今天很高兴来参加老总们的论坛，我祝西安的明天更美好！谢谢大家！

　　主持人：谢谢！我们感谢叶主任的总结和分析，刚才几位嘉宾的观点基本是一致的，认为西安的方面会稳步增长，房价也会稳定增长，第一环节就结束了，我们的任总、李总稍微留步。

    下面要临时增加一个记者提问的环节，我们的记者朋友可以提问。

　　记者：大家好，我是西安电视台的主持人，感谢主办方给我一个提问的机会，刚才任总提到党报为高端服务的概念，作为一个媒体人，这个概念应该怎么理解？

    杜耀峰： 我觉得任总提的问题提的非常好，证明这个问题也确实受到关注，就是高端问题。这个高端我们定的是这样理解，有一句话，就是高端与权威携手，共同为人民创造价值。因为任总的关心和大家的关心一样，就是要为人民服务，高端主要是指高端的信息，大家都是搞传播的、大众传播的，大众传播中有四个，还有一个是组织传播，有一个人人际传播，还有一个自身传播，家庭要买房子、置业，基本上都是自身传播，就是自己想有多少钱，要买什么房子。还有一个是跟自己的老婆、父母、同事将来，就是人际传播，还有就是要开集团的会议，就是组织传播，今天也是组织传播的形式，这些传播都属于低端的传播，高端的传播就是过大众传媒向全球传播，我们党报的高端属于信息的传播，组织传播、人际传播中的一些信息通过筛选，我们《陕西日报》党报的读者基本上是权威性的，一般老百姓不定这个报纸，谁定？党政机关、决策者、集团老总，比如说有最重要的政策，哪里减息、减税，都是原引党报，高端是与权威携手，携手干什么呢？共同为人民创造价值，不是说为高端的买房者，不是谁钱最多就为谁服务，党报没有这个概念，也不允许，哪一个集团、哪一个人专门为富人服务，我们还要监督他。

    我们反映西安市民住房困难的地方、低洼地方、特困户住不够的地方，我们有一个百姓话，经常在反映。我们有一个栏目就是这些事尽快办，然后决策者就会拿出经济适用房、廉租房，甚至不要钱给一些最困难的人舍房，高端的信息为底层最穷苦的人服务。谢谢！

    主持人：谢谢！

　　下面进行论坛第二环节：区域文化。主要议题是西安等城市精神、城市文化与城市个性发展，2009年西安城市发展与全国性房地产市场调整。

　　陕西省社科院城市文化研究会会长张宝通（陕西省价格学会、生产力经济研究会和社会发展战略研究会副会长，陕西省社科联、体改研究会、投资学会和横向经济研究会常务理事，中国战略与管理研究会和中国区域经济技术合作研究中心特约研究员。他为西安提出了皇城复兴计划，是大唐文化复兴的倡导者）。

　　北京嘉恒置业投资有限公司董事长李磊先生。

　　西安中铁长丰置业有限公司总经理高峰（中铁置业集团有限公司是以房地产开发为主营业务的大型国有企业，其母公司中国中铁股份有限公司是基建建设、勘察设计与咨询服务、工程设备和零部件制造、房地产开发和其他业务于一体的多功能、特大型国有企业集团，注册资本128亿元人民币。公司名列2007年世界企业500强第342名，世界最具影响力500强品牌第417位，全球最大工程承包商第3位，亚洲建筑工程承包商第1位。）

　　铜川市最大的房地产项目陕西大德置业有限公司董事长雷迎春（在铜川新区开发了铜川最大的楼盘枫林1号，注重人性化和生态化的建筑理念，大德公司开发的房子一直是图纸刚到就售謦）。

　　有请嘉宾台上就坐。让我们掌声有请第二环节的论坛嘉宾。

　　各位来宾，接下来进行论坛第二部分了，第二部分是区域文化篇，这环节的主要议题是西安城市精神、西安城市文化，对西安地产发展的影响？先请我们的专家张宝通先生跟我们沟通一下您的观点。

　　张宝通：本来安排的是第一个话题，后来临时变成第二个话题。任总是房地产开发商谈经济学，是一个全能。

　　今天开这个高峰论坛，明天、后天还要到延安、榆林去，今天主要谈的是西安的房地产市场，我把西安的地位、文化谈一点观点。

　　我一直在鼓吹西安的发展前景、西安的发展地位，想让任总、潘总投资者到这里开发，西安的地位很重要，一个是大关中的核心，“十一五”西部大开发讲，关中天水本来还包括河南的三门峡，大关中的概念就是支撑、带动西部大开发的战略高地，西安是核心，这是没有疑问的。

　　第二西安是大西北的龙头，西部大开发后，内蒙由中部到了西部，青藏铁路修通了，青藏和西北联系起来了，现在是大西北，山了整个国家版图的56%，占了整个西部版图的80%，大西北确实地大物博，决定着西部大开发的进程，大西北谁是龙头呢？西安，这已经很清楚了，而且通过了三条重要干线，一个是从包头经过西安到重庆、北海，这是西部大开发的第一阶梯。第二个就是陇海连接线，第三就是青藏铁路，西安、关中正是通过“大”字型的骨架，带动整个大西北。

　　第三西安是亚欧大陆桥经济带的心脏，贯穿我们国家东中西两条经济带，亚欧大陆桥没有龙头，因为连云港是小小的城市，它的腹地是苏北，是当年新四军的根据地，亚欧大陆桥有心脏，西安是亚欧大陆桥带上最大的城市，是最发达的地段，以关中为依托的西安，能够成为亚欧大陆桥的心脏，形成什么格局呢？就是长江经济带有龙头上海带动，亚欧大陆桥有西安推动，西安一定是非常非常重要。我们的任总是非常有眼光的，在西安投资、发展了。这是西安的定位，经过这次金融危机，刚才潘总也讲了，沿海受挫很大，但是西部现在发展很好，特别是两会期间，薄熙来带头要构建西三角，就是西安、重庆、成都三地，要打造成全国的第四增长极，现在最有希望的是西三角。东部三个都受到了很大的挫折，从这个意义上讲，西安作为西三角的一角，它的发展是非常非常好的。

　　我们一直鼓吹西安要做大，我一直鼓吹西咸一体化，要搞大西安，我们省上正在推动，比如说政府北迁了，火车北客站放在北边了，发展形势非常非常好，西安不仅有这样的发展前景，西安还有自己独特的优势，西安是古都，八大古都之首，是周秦汉唐的建都地，周秦汉唐代表了文化的主流，周的文字和现在的文字是相通的，儒雅文化是源于周，周建都在西安，秦奠定了中国政府制度的基本框架，我们共产党用的还是中央集权制。经过改革开放我们发挥了我们的优势，我们创造了市场经济加政府体制的优势，我们发展非常快，我们超过了德国成为了第三大经济体，今年年底就可能超过日本，成为第二大经济体，明年起可能就是中美两个超级大国了。

　　汉张骞西域，让世界了解了中国，唐是世界上最强大的国家，是最开放的城市，我们西安经过了30年的改革开放，现在还达不到唐代时候的开放生活。西安要发展古文化，要发展这个优势，我们有城墙，唐皇城是没有砖的，是世界